Как появляются химеры?

[Лора]

Появление химер - явление случайное.

А есть ли предпосылки для появления химеры в потомстве обычного (нехимерного) растения?

Каким образом можно спровоцировать появление химеры?

Какие сорта наиболее выраженно спортят химерами?

[KBH]

Мне представляется, все эти вопросы слабо изучены. Хотя, может быть, биологи могли бы сказать что-то определенное. Я же по образованию и работе экономист.

Но могу высказать некоторые наблюдения. Химера - это спорт или мутация, которая затрагивает часть клеток растения. Мутации появляются в результате, в частности, воздействия радиации на клетки растения. Дейл Мартенс мне рассказывала, что ее подруга из Австралии отнесла к дантисту пакетик семян стрепсов, попросила облучить как при рентгеновском снимке зубов, и из одного семечка получился в результате пестролистный стрепс.

Еще одно наблюдение. В Японии и России химеры появляются чаще, чем в США. Я могу объяснить это тем, что и в Японию и в Россию фиалки попадают самолетом. Когда мы везем фиалки, их просвечивают рентгеном 2-3 раза в разных аэропортах. Кто-то мне говорил, что доза там маленькая, даже пленка не засвечивается. Но, во-первых, просвечивают несколько раз. Во-вторых, в последнюю поездку обратил внимание на предупреждение – фотопленку через аппарат рекомендовали не пропускать, а давать на проверку секьюрити. То есть, доза радиации нормальная.

Если посмотреть номинацию спортов за последний год в ДФ, наших сортов там немного. У меня даже есть статистика – из 45 химерных спортов, которые я сейчас выращиваю и проверяю, спортов отечественных сортов только 7. Все-таки, рентген, видимо, влияет.

[Надежда Голякович]

А как такое явление назвать?Голубая Луна - спорт дает в потомстве химерные цветки.Можно ли её называть химерой?Выращена от листа.

[Anny]

В Японии и России химеры появляются чаще, чем в США.

Мне, кажестя, это связано с тем, что в этих странах повышенный радиационный фон.
Чернобыль, Хиросима, Нагасаки. Конечно, прошло уже время, но период полураспада у многих радиоэлементов столетия. Многое осело в земле, воде, с пылью. И то тут, то там проявляется.
Может я и не права, но такое у меня предположение.

[KBH]

Мне, кажестя, это связано с тем, что в этих странах повышенный радиационный фон. Чернобыль, Хиросима, Нагасаки..

Если бы влиял радиационный фон страны, то чаще появлялись бы спорты старых российских сортов. Химерных спортов сортов Макуни почти нет, хотя в 90-е годы, когда эти сорта создавались, радиация от Чернобыля должна была оказывать влияние. А из новинок Сорано практически ежегодно бывают химерные спорты. И из новинок Сорано 2008 года у меня уже есть химерный спорт, который появился при втором цветении.

[Anny]

Химерных спортов сортов Макуни почти нет, хотя в 90-е годы, когда эти сорта создавались, радиация от Чернобыля должна была оказывать влияние.

Да, об этом я не подумала.

Как появляются химеры не совсем понятно. А как химеры закрепить? Есть пути? У меня вот 2: Favorite Child захимерился и Fisher Leone выдал химерный спорт. Как поступить с ними, что не потерять признаки (если, конечно природа этой химерности такова сохранить возможно)? С Fisher Leone более не менее понятно - все цветоносы имеют одинаковый прокрас. Я предполагаю, что нужно проверить деток с листа и пасынки. А вот что делать с Favorite Child не знаю. Цееты бывают с полосками, а бывают без. И на одном цветоносе. На пасынках тоже.
Есть ли какие-то правила, стандартные подходы?

[KBH]

А как такое явление назвать?Голубая Луна - спорт дает в потомстве химерные цветки.Можно ли её называть химерой?Выращена от листа.

Чтобы понять, химера или нет, нужно специальное исследование. Говорят, что под микроскопом можно увидеть разные слои тканей в случае химеры. Поэтому можно говорить, скорее про химерный окрас цветка. Известно, что некоторые сорта с химерным окрасом хорошо повторяются листом. Но связано ли это с тем, что обычная фиалка имеет химерную окраску цветка, которая, естественно, передается листиком или с тем, что у химеры слои тканей расположены так, что окраска хорошо передается листиком, мне трудно сказать. В американских источниках я не встречал подобной информации. А в России материалов еще меньше, поскольку химеры у нас появились в коллекциях совсем недавно. Я не помню, чтобы в 2001 году в каком-то каталоге были химеры.

[KBH]

А из новинок Сорано практически ежегодно бывают химерные спорты. И из новинок Сорано 2008 года у меня уже есть химерный спорт, который появился при втором цветении.

Что самое интересное, у самого Сорано при выращиваниии сотен растений таких спортов значительно меньше. Забыл сказать, что в этом году отвез Сорано две химеры, которые получились из его сортов. Один - из Golden Autumn другой - из Momma's Backhoe. Прежде спросил Сорано, не было ли у него таких спортов. Он сказал нет и попросил привезти. Оба уникальны. Один розовый с желтой полосой, другой желтый с синей полосой.

[Пчеловодов Леонид]

Владимир Николаевич, не покажете фотки этих химерок-спортов? оч.интересно.

[KBH]

А как химеры закрепить? ... Есть ли какие-то правила, стандартные подходы?

Если на всех цветоносах спорта стабильная химерная окраска, то с большой вероятностью она повторится у нескольких пасынков после образания макушки. Хотя у одного спорта недавно из 20 пасынков только 2 процвели правильно.

Если окраска цветоноса "гуляет", то, я макушку не обрезаю, шансов мало закрепить такую окраску. Хотя нужно пытаться. Я в этом случае обрабатываю самые правильные цветоносы пастой Кейкигроу. И оставляю на растении. Бывает при следующем цветении мутация продолжается и появляется стабильная химерная окраска, тогда можно срезать макушку. Если же химерная окраска при последующем цветении "уходит", то остается несколько пасынков на цветоносах, из которых есть шанс получить химеру.

[Лора]

Я в этом случае обрабатываю самые правильные цветоносы пастой Кейкигроу.

Владимир Николаевич, не могли бы Вы поподробнее рассказать об этом методе?

В одном из номерв журнала "Узамбарская Фиалка" была статья на эту тему.
Я попробовала, но ничего не получилось.
То есть детки на цветоносе образовались, но потом они остановились в росте и после отсаживания все погибли.

Пытаюсь понять в чем же была проблема:
- я использовала аналог пасты и он отличается от оригинального продукта настолько сильно,
- я допустила ошибки в агротехнике,
- опыт просто оказался неудачным?

Спасибо.

[Надежда Голякович]

KBH cпасибо, за информацию

[KBH]

Я в этом случае обрабатываю самые правильные цветоносы пастой Кейкигроу.

Владимир Николаевич, не могли бы Вы поподробнее рассказать об этом методе?

Спасибо.

Скорее всего, просто не получилось. Если детки образовались, то паста сработала. Дальше - это уже тонкости выращивания. Я все размножаемые химеры и с отрезанными макушками и с обработанными цветоносами ставлю в пластиковые теплички. Правда нужно поставить растение в одну выпуклую часть и накрыть другой выпуклой частью, зафиксировав их клипсами для бумаг. Не все 100 процентов цветоносов дают деток, некоторые погибают, но процент выживших достаточно высокий.

[C_Beta]

У меня фиалки иногда в одном из цветений выдают что-то невообразимое. Моя знакомая предположила, что это влияние "ядерного реактора". У меня перед домом НИИ АЭС. Кто знает? :o

[Лора]

У меня фиалки иногда в одном из цветений выдают что-то невообразимое

Как интересно!
А не могли бы Вы ЭТО показать?