5 июня. Виртуальная выставка
Сиреневые, лиловые, белые, кремовые пестролистники мини и полумини
Модераторы: Ирина Щедрина, Дом Фиалки, Yalo
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Не в полной мере соответствуют теме номинации:
Morgan's Miss Manners (C. Eros) Semidouble-double white ruffled pansy/light pink eye, green edge. Variegated medium green and cream, plain. Semiminiature
Rob's Pewter Bells (R. Robinson) Semidouble silver-light blue large bell. Variegated dark green and white, pointed, quilted. Semiminiature
Morgan's Miss Manners (C. Eros) Semidouble-double white ruffled pansy/light pink eye, green edge. Variegated medium green and cream, plain. Semiminiature
Rob's Pewter Bells (R. Robinson) Semidouble silver-light blue large bell. Variegated dark green and white, pointed, quilted. Semiminiature
-
Не в сети
- Сообщения: 3183
- Зарегистрирован: 31 май 2008, 17:43
- Фамилия: Репкина
- Имя: Светлана
- Отчество: Николаевна
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Rob's Pewter Bells (R. Robinson) Semidouble silver-light blue large bell. Variegated dark green and white, pointed, quilted. Semiminiature . В Википедии нет цвета серебряно-голубой, это фантазия автора. Просто самый обычный сиреневый. Очень яркий пример, как нельзя смешивать в одну номинацию холодный сиреневый , тёплые лиловый и кремовый.
Все оттенки холодного голубого-сиреневого-синего-фиолетового должны быть вместе. А кремовый-розовый-персиковый-лиловый-фуксиевый-пурпурный-сливовый это же одна линия тёплых оттенков. Нет её конечно можно разделить пополам на светлые тона и тёмные , ну ни как не разделять в принципе и смешивать с холодными синими в номинациях. Я даже не представляю , как можно судить цвета кремовый и просто светло-розовый в разных номинациях. Я бы растерялась
Все оттенки холодного голубого-сиреневого-синего-фиолетового должны быть вместе. А кремовый-розовый-персиковый-лиловый-фуксиевый-пурпурный-сливовый это же одна линия тёплых оттенков. Нет её конечно можно разделить пополам на светлые тона и тёмные , ну ни как не разделять в принципе и смешивать с холодными синими в номинациях. Я даже не представляю , как можно судить цвета кремовый и просто светло-розовый в разных номинациях. Я бы растерялась
_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Света, в Википедии как раз есть цвет серебряный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B5%D1%82 и есть там цвет голубой. Если мы говорим "винно-красный", почему мы не можем сказать "серебристо-голубой"? И это не аналог сиреневому, не придумывай.РЕСНИ писал(а):Rob's Pewter Bells (R. Robinson) Semidouble silver-light blue large bell. Variegated dark green and white, pointed, quilted. Semiminiature . В Википедии нет цвета серебряно-голубой, это фантазия автора. Просто самый обычный сиреневый. Очень яркий пример, как нельзя смешивать в одну номинацию холодный сиреневый , тёплые лиловый и кремовый.
"Свет серебристо-голубой,
Свет от созвездий Ориона,
Как в сказке, льётся над тобой
На снег морозный с небосклона"
(И.Бунин)
-
Не в сети
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 18:11
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Согласна со Светланой. Для мини-, полумини- надо доработать группы номинаций по цветам. Например, розовый и кремовый в разных номинациях, а, например, розово-персиковый - это кремовый или все-таки розовый, особенно, если нет описания селекционера. Это я про НЛ-Аромат Камелии. Среди предложенных номинаций я не рискнула ее определить ни как розовая, ни как кремовая. В моем представлении ей остается одна номинация - с каймой. Или я не права?
Кроме того, у американцев очень скупое описание сорта и часто неправильное описание цвета.
Непонятности можно убрать, сформировав более аккуратно группы для полумини и мини. Тем более, что номинаций для них намного меньше, а любителей мини, полумини становится все больше и больше. Все пурпурные, не вошедшие в номинацию красных, скорее бордовые, а не пурпурные в понимании палитры цветов. Хотя у американцев, они- purple (с англ. - фиолетовый, пурпурный, багровый). Интересно, что они имели ввиду.
Например, в представленной линейке расшифровки пурпурного встречаются очень разные оттенки. И ни один не схож с нашим пурпурным. Наши пурпурные - скорее из линейки красных.
Пурпурный цвет — один из группы неспектральных цветов. Естественным эталоном для него является пурпур древних, такой цвет можно получить, смешивая синий (или фиолетовый) цвет с красным. Соответственно, разные оттенки пурпурного могут стоять ближе или к синему (фиолетовому) или к красному.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пурпурный_цвет
Кроме того, у американцев очень скупое описание сорта и часто неправильное описание цвета.
Непонятности можно убрать, сформировав более аккуратно группы для полумини и мини. Тем более, что номинаций для них намного меньше, а любителей мини, полумини становится все больше и больше. Все пурпурные, не вошедшие в номинацию красных, скорее бордовые, а не пурпурные в понимании палитры цветов. Хотя у американцев, они- purple (с англ. - фиолетовый, пурпурный, багровый). Интересно, что они имели ввиду.
Например, в представленной линейке расшифровки пурпурного встречаются очень разные оттенки. И ни один не схож с нашим пурпурным. Наши пурпурные - скорее из линейки красных.
Пурпурный цвет — один из группы неспектральных цветов. Естественным эталоном для него является пурпур древних, такой цвет можно получить, смешивая синий (или фиолетовый) цвет с красным. Соответственно, разные оттенки пурпурного могут стоять ближе или к синему (фиолетовому) или к красному.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пурпурный_цвет
- Вложения
-
- Палитра цветов.jpg (184.66 КБ) 10860 просмотров
_________________
Моя страничка вКонтакте: https://vk.com/ninastar_v
Моя страничка вКонтакте: https://vk.com/ninastar_v
-
Не в сети
- Сообщения: 3183
- Зарегистрирован: 31 май 2008, 17:43
- Фамилия: Репкина
- Имя: Светлана
- Отчество: Николаевна
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Нина, вот-вот. Я уже месяц бьюсь и не вижу поддержки. Как будто всем всё равно. " у американцев очень скупое описание сорта и часто неправильное описание цвета." Нет , скорее всего это неправильный перевод на русский, при наличии нескольких вариантов для одного слова. Возможно они себя то себя понимают, а мы остаёмся в недоумении.
_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Дело в том, что пурпурные сорта идут в одной номинации с синими, но в разных номинациях с красными.NinaStar писал(а):Соответственно, разные оттенки пурпурного могут стоять ближе или к синему (фиолетовому) или к красному.
Номинации данной виртуальной выставки соответствуют имеющимся на сегодня цветовым номинациям выставок АВСА (см. "Справочник для выращивающих фиалки участников выставок и судей" стр.58-61) В этом заключается её идея.NinaStar писал(а):Для мини-, полумини- надо доработать группы номинаций по цветам.
Персиковый цвет относится к тому же диапазону оттенков, что и коралловый. Поэтому персиково-розовый сорт имеет право находится в сегодняшней номинации. Собственно, здесь могут находится все оттенки розового.NinaStar писал(а): Например, розовый и кремовый в разных номинациях, а, например, розово-персиковый - это кремовый или все-таки розовый, особенно, если нет описания селекционера. Это я про НЛ-Аромат Камелии. Среди предложенных номинаций я не рискнула ее определить ни как розовая, ни как кремовая. В моем представлении ей остается одна номинация - с каймой. Или я не права?
Эта выставка проводится по ИМЕЮЩИМСЯ американским традициям с целью ознакомления с опытом наших зарубежных коллег. Возможно, их традиции и не идеальны. Не идеальны они и у нас. Если бы американцы делили сорта по номинациям, используя наши подчас очень художественные цветовые описания, они бы вообще с этой задачей не справились))NinaStar писал(а):Кроме того, у американцев очень скупое описание и часто неправильное описание цвета.
Непонятности можно убрать, сформировав более аккуратно группы для полумини и мини.
В то же время любой желающий знаток фиалочного царства может разработать на базе двух традиций и законов физики удобную градацию цветов и предложить селекционерам давать описания строго по ней.
Свои предложения теперь можно размещать здесь: http://domfialki.ru/forum3/viewtopic.php?f=43&t=3490
-
Не в сети
- Сообщения: 3183
- Зарегистрирован: 31 май 2008, 17:43
- Фамилия: Репкина
- Имя: Светлана
- Отчество: Николаевна
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Да серебряный есть, но он выглядит как просто серый цвет(асфальтовый ). И голубой есть , как голубой. Поэтому серебряно-голубой должен выглядеть как серо-голубой или пепельно-голубой, блекло-голубой,... Но никак не сиреневый , каким выглядит этот цветок. У автора явно была своя фантазия на этот счёт, совершенно далека от реальности. По сути цветок просто сиреневый, ну максимум светло-сиреневый, без всяких излишеств серебряных, золотых, бронзовых, ну и всего остального что можно придумать для красоты описанияИрина Щедрина писал(а): Света, в Википедии как раз есть цвет серебряный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B5%D1%82 и есть там цвет голубой. Если мы говорим "винно-красный", почему мы не можем сказать "серебристо-голубой"? И это не аналог сиреневому, не придумывай.
_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
-
Не в сети
- Сообщения: 3183
- Зарегистрирован: 31 май 2008, 17:43
- Фамилия: Репкина
- Имя: Светлана
- Отчество: Николаевна
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Скорее всего здесь дело не в градации цветов в описаниях селекционеров. А наоборот, чёткие грани расцветок в номинациях. Возможно правильно переведённые с английского (так как много вариантов) или хорошо выверены по цветовой линейке. Если бы , как я уже писала голубо-серенево-сине-фиолетовые были бы объедены в одну номинацию, то и не возникло бы вопросов Rob's Pewter Bells серебристо-голубой, пепельно-голубой, сиреневый, бледно-сиреневый или ещё-что-либо.Ирина Щедрина писал(а):NinaStar писал(а):
В то же время любой желающий знаток фиалочного царства может разработать на базе двух традиций и законов физики удобную градацию цветов и предложить селекционерам давать описания строго по ней.
Такая же ситуация с розовыми-коралловыми-лиловыми,... это же всё одна линейка, но её тоже раскидали
Последний раз редактировалось РЕСНИ 06 июн 2020, 03:15, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Чтобы исключить споры по ходу выставки, основанные на личном восприятии цвета, а также на возможных особенностях настроек экрана или фото-цветопередачи, в данном случае мы опираемся (строго) на авторские описания.РЕСНИ писал(а): У автора явно была своя фантазия на этот счёт, совершенно далека от реальности.
В качестве иллюстрации - цветовой разброд упомянутого Rob's Pewter Bells в интернете.

Номинации данной виртуальной выставки соответствуют имеющимся на сегодня цветовым номинациям выставок АВСА (см. "Справочник для выращивающих фиалки участников выставок и судей" стр.58-61) В этом заключается её идея.РЕСНИ писал(а):Скорее всего здесь дело не в градации цветов в описаниях селекционеров. А наоборот, чёткие грани расцветок в номинациях. Возможно правильно переведённые с английского (так как много вариантов) или хорошо выверены по цветовой линейке. Если бы , как я уже писала голубо-серенево-сине-фиолетовые были бы объедены в одну номинацию, то и не возникло бы вопросов Rob's Pewter Bells серебристо-голубой, пепельно-голубой, сиреневый, бледно-сиреневый или ещё-что-либо.
Такая же ситуация с розовыми-коралловыми-лиловыми,... это же всё одна линейка, но её тоже раскидали
Возможно, не все остаются в недоумении? )РЕСНИ писал(а):Нина, вот-вот. Я уже месяц бьюсь и не вижу поддержки. Как будто всем всё равно. " у американцев очень скупое описание сорта и часто неправильное описание цвета." Нет , скорее всего это неправильный перевод на русский, при наличии нескольких вариантов для одного слова. Возможно они себя то себя понимают, а мы остаёмся в недоумении.
Но, идя навстречу пожеланиям с этого момента на форуме открыта отдельная тема для обсуждения системы цветовых характеристик сенполий и их описаний. Таким образом все мысли не будут теряться по дням выставки, а их авторам не будет нужды их ежедневно дублировать.
Адрес темы:
http://domfialki.ru/forum3/viewtopic.php?f=43&t=3490
-
Не в сети
- Сообщения: 3183
- Зарегистрирован: 31 май 2008, 17:43
- Фамилия: Репкина
- Имя: Светлана
- Отчество: Николаевна
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
УРА!
_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Ира, было бы логично все мнения по этому вопросу перенести туда из всех тем.Ирина Щедрина писал(а):Но, идя навстречу пожеланиям с этого момента на форуме открыта отдельная тема для обсуждения системы цветовых характеристик сенполий и их описаний. Таким образом все мысли не будут теряться по дням выставки, а их авторам не будет нужды их ежедневно дублировать.
Адрес темы:
viewtopic.php?f=43&t=3490
_________________
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 1230
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 00:57
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Победители – высший балл:
Лыкова Людмила - НЛ-Аромат Камелии
Шалденко Екатерина (e.sh.hobby) - Sassy Shirley
Ирина Радуга - НД-Мышиный Король
Лыкова Людмила - НЛ-Аромат Камелии
Шалденко Екатерина (e.sh.hobby) - Sassy Shirley
Ирина Радуга - НД-Мышиный Король
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 1230
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 00:57
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Лыкова Людмила - НЛ-Аромат Камелии
- Вложения
-
- DSC04636-1la.JPG (198.58 КБ) 10743 просмотра
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 1230
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 00:57
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Шалденко Екатерина (e.sh.hobby) - Sassy Shirley
- Вложения
-
- Sassy Shirley.jpg (121 КБ) 10743 просмотра
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 1230
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 00:57
Re: 5 июня. Виртуальная выставка
Ирина Радуга - НД-Мышиный Король
- Вложения
-
- 93e432358334.jpg (110.96 КБ) 10743 просмотра