сорт-спорт или другая линия

[Ирина Щедрина]

Светлана,соглашусь - например, появление "родимых" пятен никак не влияет на окраску цветков трёхцветной Kilauea.
Я иногда эти пятнышки наблюдаю, но на тёмной листве они не видны, только на более светленьких розетках.
А цветут все одинаково - видны пятна, или нет, есть они, или нет:

Уж Kilauea непроверенным культиваром при всём желании не назовёшь
Я читала мнение, что появление таких пятен означает начало затемнения окраски, но на трёхцветных сортах я этого никогда не наблюдала.
Возможно, по отношению к трёхцветным сортам это некоторый миф, передающийся из уст в уста, наподобие мифу о лучшей повторяемости признаков потомства листьев определённого ряда
у правильно цветущего растения. Есть и другие мнения о происхождении пигментных пятен, как например, вот здесь (это не могу комментировать, не обращала внимания и нет поэтому опыта)
http://fialochka.rx22.ru/viewtopic.php? ... &start=255
Людмила, мы, конечно, поняли, что Вы пытаетесь донести до нас то, что искренне считаете правильным.Но мы не согласны с Вашим мнением, при всём взаимном уважении к Вам и к Вашему опыту.

[Елена Морозова]

Это моё личное мнение,ИМХО.

Но ведь Светлана предоставила фото такого -же цветения, что и у нас. Значит сорт вариабельный. Посмотрите внимательно на фотографию мего растения цветущего в августе. Я обвела кружком. Заплывшие цветы видно хорошо.
Думаю, что Вы рано подняли вопрос. Дождитесь второго цветения. Возможно Ваши взгляды изменятся.
Я не из тех, кто занимается "подхалимством" в отношении селекционеров. Но в данном случае я поддерживаю Светлану. Ваше растение слишком молодо, что-бы о нём можно было делать выводы. Я от своих всё время жду заплывания цветка, но пока - всё в норме. У всех троих. А летом уж будет видно точно. И только тогда, когда кончится лето, растения процветут у меня в течение года, я смогу сказать о них что-то конкретное.
Первое фото- цветение в конце августа. Второе - сегодняшнее (третье цветение).

[Людмила Мишурная]

РЕСНИ писала : "Моё мнение, что наличие пигментных пятен указывает на то, что цветок будет двух-трёх цветным, а никак НЕ УСТОЙЧИВЫМ. Просто пигментация какого-то цвета расположилась и на листве. Уже на стадии детки можно увидеть (если сорт фэнтезийный или двухцветный с расплывами), что скорее всего правильно будет цвести, если была пигментация."

Лично я ещё ни в одном каталоге не видела сортов с ПИГМЕНТИРОВАННОЙ листвой,ни у Сорано ,ни у Коршуновой,ни у других...Может быть тогда пора и этот вопрос вынести на обсуждение уважаемого фиалочного общества?Считать ли допустимым для сортового растения наличие пигментных пятен на листьях?

Ирина Щедрина писала : "Но мы не согласны с Вашим мнением..."

Ирина ,это ваше право !

[Ирина Щедрина]

Людмила, так Вы нас переубедить хотите, или что? Непонятна Ваша цель: вам несколько человек говорят одно и то же, причём
нас не связывают родственные связи и критиковать друг друга мы тоже умеем)) (Мы даже конкуренты в какой-то степени, потому что из разных групп и каждому хочется, чтобы именно его группа была лучшей)) Но Вы несгибаемы. Фото Вас не убеждают, наши слова Вас не убеждают, наш опыт Вас не убеждает.
Так какой смысл продолжать беседу?
Вы пришли с вопросом, мы кучу времени потратили на ответы и единственное, что меня утешает - это то,
что знакомство с нашим-вашим опытом будет кому-то полезно, а может быть кто-то решит не теоретизировать и не заниматься демагогией про каталоги Сорано (щас, будет вам Сорано родимые пятна показывать, он же понимает, что в каталог объяснение явлению не запихнёшь)), а проверить всё тоже собственноручно - из интереса. И здесь потом рассказать.
Так что есть повод купить листик РС-Серпантина на выставке!)) Очень красивый сорт в любом своём проявлении. И название, кстати, подходящее.

[Людмила Мишурная]

Ирина ,в противовес Вашему примеру с Kilauea приведу пример с сортом Lyon's Crown Jewel . Наличие пигментных пятен на листьях и затемнение черешков всегда ведёт к затемнению цветков ,т.е. к спорту

[Ирина Щедрина]

Это ДВУХЦВЕТНЫЙ сорт.
Кстати, на фото - не родимые пятна, а покраснение листа между жилками.
Совсем другое явление.
Вот ещё мнение - уважаемого цветовода из Петербурга, почитайте с шестого поста и дальше.
Это тоже личный опыт
http://fialochka.rx22.ru/viewtopic.php?f=128&t=6159

[Елена Морозова]

?Считать ли допустимым для сортового растения наличие пигментных пятен на листьях?

Я считаю, что не только допустимо, но и естественно. Такие листья встречаются сплошь и рядом. И ничуть не чураюсь покупать такие листья. Да и никогда не задумывалась о недопустимости их продавать. Они гововорят либо о двухцветности, либо о трёхцветности. А уж отбор деток по окраске черенков от сортов с такими листьями никто не отменял. И ничего противоестественного и преступного в листьях с пигментными пятнами нет.
Конечно, Вы можете обвинить нас всех в сговоре, и опять таки придерживаться своего мнения. Это Ваше право. Но... Мне кажется, всё уже сказано и даже доказано.
Лично я убедилась, на данный момент времени, что РС-Серпантин пока есть РС-Серпантин. Без №1 или №2. Дальше... Дальше видно будет. Наблюдаем и делаем промежуточные выводы.
Тема, чувствуется, будет бесконечной. Я ушла. Мне уже всё понятно и дальше - не интересно. Обсуждать теперь уже и банальные пигментные пятна - нет времени.

[Людмила Мишурная]

Ирина Щедрина писала : "Вы нас переубедить хотите, или что?"

Ирина ,не Вас ,а Светлану Николаевну!

Ирина Щедрина писала : "Непонятна цель..."


Уважаемая Ирина,у меня одна цель - найти истину.

Ирина Щедрина писала : "Вы пришли с вопросом..."

Похоже,что с ним и уйду...

Спасибо,что Вы оказали мне честь и "кучу времени потратили на ответы ".

[Ирина Щедрина]

Какая упакованная ирония...
Посмотрите выше, я вписала ссылку в пост, почитайте - там тоже личный опыт и тоже богатый.
Я тоже ухожу, я уже старая женщина, у меня столько сил нет. Вы иронизируете, а я предыдущие полночи провела за ответами Вам.
Sorry

[Людмила Мишурная]

Елена Морозова писала: "Я - за, что-бы не путаться и не спорить. Серпантин-1 и Серпантин-2 вполне то. Ну или ещё как...."
Елена Морозова писала: "Лично я убедилась, на данный момент времени, что РС-Серпантин пока есть РС-Серпантин. Без №1 или №2."

Как быстро меняются убеждения !

Уважаемые оппоненты ! Позвольте ответить Вам словами Елены Морозовой ( с её позволения):" Я ушла. Мне уже всё понятно и дальше - не интересно."

[Ирина Щедрина]

Лена не убеждения поменяла, а пыталась компромисс ВАМ предложить, чтобы эмоции поутихли. А ЛИЧНО ОНА убедилась в другом. Как этого не понять..Ну ничего не слышит человек.
Как это всё неприятно. Вот иногда с человеком интересно разговаривать, а иногда честно, неприятно почему-то.
Ну хоть не уйдёте с вопросом, как предполагали чуть выше, потому что Вам теперь всё понятно, как Вы написали чуть ниже."Как быстро меняются убеждения!"

[Людмила Мишурная]

Уважаемая Ирина !

Я лицо не заинтересованное,и могу себе позволить высказать ,то, что я думаю.Если моё мнение кому-то не понравилось -это не моя вина .И если воз остался на месте -значит ,так тому и быть !

Желаю всем крепкого здоровья и успехов в выращивании прекрасных фиалок !
С уважением...

P.S. :я тоже не могу похвастаться тем,что получила массу положительных эмоций от общения на вашем форуме,который я считала самым объективным!Ухожу пить валерьянку и под холодный душ ...ИМХО.

[Ирина Щедрина]

А не надо сюда с мечом приходить. Вам сразу, ещё в форуме выставки, пользователи сделали замечание, что Вы не совсем в той манере беседу ведёте.
Но тем не менее Вам тут целое учебное пособие написали,аж с картинками. И никаких положительных эмоций от Вас не добились тем не менее.
Однако я уверена, что все эти неположительные эмоции - недоразумение, связанное с нашей всеобщей женской сущностью. Не берите в голову! И мы не будем брать в голову. И простите, если мы Вас чем-то обидели в пылу горячей дискуссии

[DF]

Хоть лучики добра и не помогли и накал страстей имел место быть, все равно тема получилась прям, как пособие! все теория и практика в одном месте

[Лира]

Спасибо большое за высказанные мнения.
Обязательно проверю цветение данной розетки в других условиях.
Но есть ещё детки, посмотрю на их цветение.