Morgan's Heliotrope Fairy и ему подобные
храним или выбрасываем
Модератор: Ирина Щедрина
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Спасибо! Конечно, фото с торговых сайтов не могут служить эталоном, но рядом с выставочными они показывают
вариабельность окраски сорта. И я, конечно, не такой великий фиалковод, как Кэрол Эрос, но
вспоминая растение Нины могу назвать его не слишком удачным, как на первом фото здесь), однако не уверена, что его
можно называть спортом. Мы прекрасно знаем, как вариативно сочетание двухцветных сортов,
как оно зависит от почвы, температуры, возраста и многих других условий.
Конечно, можно советовать выбросить неудачный экземпляр, но также мы знаем случаи, когда и от такого получались более светлые детки.
Двухцветное растение с меньшим количеством белого - затемняющееся или спорт? Вот главный вопрос!
Ведь это разные вещи. От затемняющегося можно получить правильное потомство, о спорта - нет. Само затемняющееся растение не побелеет - это из практики, но светлые детки от него бывали.
Сейчас перечитала дискуссию Алисы с Ниной Старостенко и могу только повторить слова Нины, не только фиалковода но и биолога по образованию, с которыми (как человек с аналогичным образованием) не могу не согласиться. И какое бы фото не прислала Кэрол, хоть чисто белое, это ничего не изменит в особенностях цветков такой окраски.
Нина писала:
"Известно, что многие многотоновые сорта заплывают. Почему? Это отдельная, очень интересная тема. В этом плане самым ярким примером может быть сорт Sora Kalissa. Только один раз он у меня распустился по сорту, а второй раз и все детки после летней жары распускались в заплывшем варианте ЦМ-Ленинградская Симфония, которая не менее эффектна.
К сожалению, при заплывании таких цветов крайне редко возвращается сортовое окрашивание.
Поэтому чисто практически для нас: Надо очень внимательно следить за сохранением расцветки таких сортов, или держать в своих коллекциях те линии, которые нам нравятся.
Выбор всегда остается за нами и за Вами".
Как пишется, +100500
вариабельность окраски сорта. И я, конечно, не такой великий фиалковод, как Кэрол Эрос, но
вспоминая растение Нины могу назвать его не слишком удачным, как на первом фото здесь), однако не уверена, что его
можно называть спортом. Мы прекрасно знаем, как вариативно сочетание двухцветных сортов,
как оно зависит от почвы, температуры, возраста и многих других условий.
Конечно, можно советовать выбросить неудачный экземпляр, но также мы знаем случаи, когда и от такого получались более светлые детки.
Двухцветное растение с меньшим количеством белого - затемняющееся или спорт? Вот главный вопрос!
Ведь это разные вещи. От затемняющегося можно получить правильное потомство, о спорта - нет. Само затемняющееся растение не побелеет - это из практики, но светлые детки от него бывали.
Сейчас перечитала дискуссию Алисы с Ниной Старостенко и могу только повторить слова Нины, не только фиалковода но и биолога по образованию, с которыми (как человек с аналогичным образованием) не могу не согласиться. И какое бы фото не прислала Кэрол, хоть чисто белое, это ничего не изменит в особенностях цветков такой окраски.
Нина писала:
"Известно, что многие многотоновые сорта заплывают. Почему? Это отдельная, очень интересная тема. В этом плане самым ярким примером может быть сорт Sora Kalissa. Только один раз он у меня распустился по сорту, а второй раз и все детки после летней жары распускались в заплывшем варианте ЦМ-Ленинградская Симфония, которая не менее эффектна.
К сожалению, при заплывании таких цветов крайне редко возвращается сортовое окрашивание.
Поэтому чисто практически для нас: Надо очень внимательно следить за сохранением расцветки таких сортов, или держать в своих коллекциях те линии, которые нам нравятся.
Выбор всегда остается за нами и за Вами".
Как пишется, +100500
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Мне кажется, что более главный вопрос – стоит ли распространять такое растение как сорт, если неизвестно, что в итоге получится? Может быть у нас тогда исчезли бы пресловутые "неудачные линии".Ирина Щедрина писал(а):Двухцветное растение с меньшим количеством белого - затемняющееся или спорт? Вот главный вопрос!
_________________
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:58
- Откуда: Москва
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Вот мне, если честно, кажется, что селекционерам продавать сорта, из 10 деток которых по сорту процветает одна(образно говоря), не стоит, надо более устойчивые сорта выводить. Про все пестрые и т.д. сорта понятно, но есть более устойчивые к передаче признаков, а есть ну вообще никакие, и пресловутые "неудачные линии" утомили всех уже, люди хотят купить лист и радоваться, а не бегать и покупать еще несколько, тратя время на выращивание, а потом пристраивание, выкинуть не у всех рука поднимется:(
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Здесь речь идёт скорее об особенностях двухцветных, а точнее - о сортах с тёмными лучами из центра (вопрос с линиями - более общий вопрос, как мне кажется)
Единственный способ удержать такие сорта - это после первого цветения брать листик из нижнего ряда и выращивать заново.
К тому времени, как вырастет новое, старое затемнится - в 99%случаев. А 1% можно будет назвать "чистой линией" ))
Держать их, или отказаться?
Перечислю те, что мне нравятся (всего несколько штук для примера), но быстро затемняются - это из моего опыта:
Rob's Cotton Ball
Sora Kalissa
Rob's Kid Wheezy
Rob's Ice Ripples
Чтобы не перегружать форум фото-примерами -
более других похожая окраской на Гелиотроп, приведённая в пример Ниной - Sora Kalissa
Этапы её жизненного пути:



(Попутно: ЦМ-Ленинградская Симфония - не затемнившаяся Сора, а тёмный спорт от неё с более компактной розеткой)
Для "чистых"стандартников... ну не знаю....допустим, ЕК-Лунная Соната.

В общем, Гелиотроп - я уверена - относится к таким же неустойчивым, быстро затемняющимся сортам.
Распространять или не распространять - это дело личное, так же, как и покупать-не покупать.
Никакого отношения к порядочности-непорядочности данный процесс не имеет.
Но неплохо при этом знать особенности такой группы сортов.
А значит нужно почаще просматривать форум
и выписывать-читать журнал "Узамбарская фиалка" : ))
Единственный способ удержать такие сорта - это после первого цветения брать листик из нижнего ряда и выращивать заново.
К тому времени, как вырастет новое, старое затемнится - в 99%случаев. А 1% можно будет назвать "чистой линией" ))
Держать их, или отказаться?
Перечислю те, что мне нравятся (всего несколько штук для примера), но быстро затемняются - это из моего опыта:
Rob's Cotton Ball
Sora Kalissa
Rob's Kid Wheezy
Rob's Ice Ripples
Чтобы не перегружать форум фото-примерами -
более других похожая окраской на Гелиотроп, приведённая в пример Ниной - Sora Kalissa
Этапы её жизненного пути:



(Попутно: ЦМ-Ленинградская Симфония - не затемнившаяся Сора, а тёмный спорт от неё с более компактной розеткой)
Для "чистых"стандартников... ну не знаю....допустим, ЕК-Лунная Соната.

В общем, Гелиотроп - я уверена - относится к таким же неустойчивым, быстро затемняющимся сортам.
Распространять или не распространять - это дело личное, так же, как и покупать-не покупать.
Никакого отношения к порядочности-непорядочности данный процесс не имеет.
Но неплохо при этом знать особенности такой группы сортов.
А значит нужно почаще просматривать форум
и выписывать-читать журнал "Узамбарская фиалка" : ))
-
Не в сети
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 30 дек 2009, 15:50
- Контактная информация:
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Уважаемые мыслящие цветоводы!Сорт Lyon*s Spectacular(S>Sorano)
попал в нашу страну таким по качеству цветения растением,которое имело темно-зеленые листья и цвело по сорту,то есть белым цветком с синим центром и каймой только первый раз,потом цветок быстро становился почти синим .При этом часто опадал.Если бы его за это выбросили,то не получили бы в результате размножения листиками,взятыми с этого растения,линию со светло-зелеными листьями и огромными неопадающими цветами с идеально сортовым окрашиванием(при цветении в достаточно прохладных условиях)Я против спешных расправ.
попал в нашу страну таким по качеству цветения растением,которое имело темно-зеленые листья и цвело по сорту,то есть белым цветком с синим центром и каймой только первый раз,потом цветок быстро становился почти синим .При этом часто опадал.Если бы его за это выбросили,то не получили бы в результате размножения листиками,взятыми с этого растения,линию со светло-зелеными листьями и огромными неопадающими цветами с идеально сортовым окрашиванием(при цветении в достаточно прохладных условиях)Я против спешных расправ.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Ир, а стоит ли так заморачиваться? Второе десятилетие 21-го века на дворе, и коллекционеров с качественными коллекциями сейчас найти, мне кажется, не проблема. Может у кого и найдутся твои любимые сорта, но экземпляры, не затемняющиеся со временем.Ирина Щедрина писал(а):Единственный способ удержать такие сорта - это после первого цветения брать листик из нижнего ряда и выращивать заново.
Что получится удержать такой вариант, склонный к затемнению, не факт. У меня отрицательный опыт с двумя сортами, которые ОЧЕНЬ нравятся: ЕК-Солнечный Мальчик и ЕК-Любимый Сын. Долго возилась, снимая с каждого следующего поколения нижний самый светлый лист без единого пигментного пятна с обратной стороны листовой пластины – не помогло. Оба сорта в конечном итоге стали синими.
_________________
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Да у меня самой качественная коллекция, не говоря уж о некоторых наших общих знакомых.Yalo писал(а):Ир, а стоит ли так заморачиваться? Второе десятилетие 21-го века на дворе, и коллекционеров с качественными коллекциями сейчас найти, мне кажется, не проблема. Может у кого и найдутся твои любимые сорта, но экземпляры, не затемняющиеся со временем.
Но если у кого-то есть не затемняющиеся со временем перечисленные миньки из того самого 1%, рада буду познакомиться))
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Осталось только поискать. Melodie Kimi настоящую нашли же.Ирина Щедрина писал(а):Но если у кого-то есть не затемняющиеся со временем перечисленные миньки из того самого 1%, рада буду познакомиться))
_________________
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
-
Не в сети
- Сообщения: 5329
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 20:50
- Фамилия: Щедрина
- Имя: Ирина
- Отчество: Феликсовна
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Рождественские встречи - 2012"
Одно дело найти настоящую вместо пересортицы, а другое дело когда надо не такое, как всегда
Но это мы, кажется, уже оффтопим
Но это мы, кажется, уже оффтопим
-
Не в сети
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 21:39
Re: Morgan's Heliotrope Fairy и ему подобные
Дорогие коллекционеры, на 4 странице данной ветки в постах Ирины Щедриной и Катенок приведены несколько фото. Я на трех экранах разных устройств вижу бело-сиреневые цветы. Сиреневый оттенок можно назвать ярким, сочным. Но розовым я бы его не назвала. А какой цвет видите Вы на экране?
Кстати, всё же (на моём опыте) иностранцы часто в быту, не заморачиваясь лингвистическими тонкостями, называют pink то, что мы бы назвали сиреневым-светло-сиреневым.
Кстати, всё же (на моём опыте) иностранцы часто в быту, не заморачиваясь лингвистическими тонкостями, называют pink то, что мы бы назвали сиреневым-светло-сиреневым.
_________________
Марфа Васильевна я.
Instagram @barabash_elena_fialki
@barabash_elena_english
Марфа Васильевна я.
Instagram @barabash_elena_fialki
@barabash_elena_english