Соответствие сорту купленной на выставке фиалки

[Extra]

Елена64

Вам по сути возразить нечего. Химеры листами продаются - продаются. Спорты сортом продают? Продают. Всё.

Если есть спрос на этот продукт ( в частности черенки от химер), то почему бы не быть и предложению? И какое кому дело, что кому-то захотелось приобрести черенок от химеры, если человек полностью согласен с условиями его трансформации. Выше уже писали, что в Доме Фиалки, а также на выставке AVSA учреждены премии за спротивные достижения и среди людей разбирающихся в этом вопросе поощряются размножения растений с интересными видами мутаций и других трансформаций. Если человек идёт на это целенеправленно, то почему это вызывает у некоторых раздражение? Только от непрофессианолизма. Вы читали статью доктора Джефа Смита в журнале AfricanViolet Magazine "Спасибо природе за спорты"? Почитайте, очень познавательная статья:
http://www.violet-slava.ru/statya_09.htm

[Ирина-Киев]

Химеры листами продаются - продаются. Спорты сортом продают? Продают. Всё.

Если в Доме Фиалки после этой темы перестанут продавать листья с химер - то посетители должны будут за это сказать "спасибо" - Вам,Елена64. И это нужно осознавать.
Мне тоже такая ситуация знакома. Украина, хоть и не Россия, но люди-то везде одинаковые! Лет 5 назад, когда я впервые вынесла на выставке химеру Neptune's Jewels, то ситуация была абсолютна такой же, как описывает Extra: коллекционеры (не новички) просто умоляли продать им листик, хотя знали и были предупреждены, что от листа окрас, вряд ли, повториться. Ответ был: "Ну а вдруг!". Помню, что особо настойчивым продавала листья за символическую цену. Ни у кого химера из купивших листик так и не получилась. Но в обиде никто не оказался. Может быть потому, что спорты, действительно, у неё красивые. Но это было единственный раз. Больше из опытных коллекционеров никто не отваживался на покупку листа с химеры. Наверное, стоило им приобрести и такой опыт, чтобы сделать вывод на будущее.
Не нужно пытаться быть адвокатом там, где не просят. Вы, насколько я поняла, для себя лично такой листик не купили. А что приобрели на выставке лично Вы? Чем остались недовольны? Лично у Вас есть претензии к тому, что Вы приобрели?

[Григараш]

Елена64 ,
На выставках химеры продаются или целиком или цветоносами, но иногда покупатели просят продать лист. Их ВСЕГДА ПРЕДУПРЕЖДАЮТ о том, что сортовая окраска листом не передастся.

К фото с Neptune's Jewels: именно об этой химере шла речь в статье Иры Таскановой о размножении химер листьями. В ответ на предупреждение часто слышу " хочется поэксперементировать" и не только с этим сортом.

К фото с Kilauea: здесь явная ошибка что видно из ценника (настоящую химеру вы за такую цену НИКОГДА не купите) Да и про Pony Ride Ирины Щедриной вам уже сказали, что это тоже ошибка и как только заметили сразу же исправили.

И еще раз повторюсь если вы первая заметили ошибку нужно прояснять ситуацию на месте а не "копить негатив"

[Елена64]

Если есть спрос на этот продукт ( в частности черенки от химер), то почему бы не быть и предложению?

На оружие, проституток и наркотики тоже есть спрос. А в данном случае это называется "пипл хавает", прошу прощения за жаргон.

настоящую химеру вы за такую цену НИКОГДА не купите

Почему вы считаете, что посетитель, пришедший на выставку, должен ориентироваться в ценах на химеры? В большинстве случаев он покупает выставленное растение, ориентируясь на название сорта или на внешний вид.

Я, когда была на выставках, в прошлом году приобрела несколько деток, пара из них окочурились (т.к. были малы размером и залиты). После этого в Москве не была - живу далековато. Но сейчас вопрос не в этом.

Удивляет непоследовательность: сначала отрицается вообще факт, а когда факты представлены, обсуждение перешло на то, что это вообще в порядке вещей, затем на то, что если у людей есть деньги, то нужно ими делиться и вообще, автор - неудачник, импотент и тупица. Супер-конструктивно

А что касается решения на месте: здесь на той же странице форума есть тема про зараженные растения. Все коллекционеры митинговали с лозунгами: "В 2010 год без трипсов!". А в поиске по "дом фиалки" первое же видео с выставки этого года показывает, что воз и ныне там. Жуткая картина, кстати.

[Extra]

а оружие, проституток и наркотики тоже есть спрос. А в данном случае это называется "пипл хавает"

А статейку всё-таки прочитайте, тогда Вас не понесёт в сторону проституток точно Как всё запущено, оказывается

[Silver]

Интересная получается дискусия. Я давно зарегистрирована на этом сайте, но в дискусии никогда не вступала, а сейчас вот решила высказаться.

Заметила, что, как только появляется критика в адрес выставляющихся в ДФ коллекционеров, так последние, как ежи, ощетиниваются иголками и во всем обвиняют нерадивых покупателей.

Но дорогие коллекционеры, если бы ваше мероприятия не называлось "Выставкой", то, возможно, не было бы таких претензий. Все выглядело бы, как продажа в обычном цветочном магазине. То бишь, что выставлено на прилавок, то и покупайте.

А, если, как пишет Григараш, листья с химер продаются иногда и только по просьбе отдельных покупателей, то для каких тогда целей вывешивается ценник? И почему спорты (не отрицаю, что среди них могут быть экземпляры, превосходящие по красоте сорт) продаются, как сортовые?

Это опять же к вопросу о названии мероприятия. Я так понимаю, что коллекционные цветы и отличаются от промышленных своей сортовой принадлежностью.

Заранее знаю, что получу негативный отклик на свои высказывания со стороны все тех же коллекционеров, поэтому больше в дискуссию вступать не буду. :evil:

[Yalo]

Кстати, вопрос по кучерявой разновидности "Карнавала" я пыталась задавать давно. Ответа так и нет. А выставляются оба варианта листьев.

Olga-O, и Вам добрый день.
В AVML зарегистрирова два сорта:
Granger's Carnival (Eyerdom) – Semidouble dark red-orchid/some white. Ruffled.
и Carnival (F. Tinari) – Single fuchsia/wide white edge. Pointed, wavy.
У обоих сортов листья по описанию должны быть волнистыми, но у Carnival они описаны как очень волнистые. Сорта похожи. Почему пошли путаницы? Наверно потому, что ещё каких-то 8-10 лет назад мало у кого был доступ к этой информации.

[Анастасия Патянина]

По последней выставке, от меня лично.
Очень люблю сорт "Карнавал". Приехала специально за ним, увидела цветущую уже детку, схватила. Потом (на выставке еще) посмотрела повнимательнее - у детки кудрявые темные листья. А рядом (видимо, у другого участника выставки) детки с простыми листьями посветлее. если посмотреть на фото на сайте AVSA (что можно сделать только дома, согласитесь?), то выяснится, что Карнавал (Carnival) и должен иметь простые листья. НА ВЫСТАВКЕ СРАЗУ спросила у продавца первой детки, почему так. Ответ был - это одинаковые детки. В итоге купила обе - на всякий случай, мне не жалко :-)

Поймите меня правильно. Я не развожу фиалки на продажу и, по большому счету, лично мне соответствие сорта описанию не особо важно. И я довольна тем, что у меня в итоге две детки :-) Но подход продавца сильно удивил. Странно слышать от опытного фиалковода, что кудрявый лист и гладкий лист - это одно и то же.
Оля

Я не участвовала в последней выставке. Но вот по этому вопросу могу выдать такую информацию.
В базе AMVL зарегистрировано 2 сорта Carnival(Tinary) 1967г и Grander`s Carnival(Eyerdom) 1981 г. Фотографии цветов очень похожие. Внимательный человек заметит, что у Carnival на фото более волнистый лист. Но зато лист у Carnival описан как "Wavy", а у Grander`s Carnival - "ruffled", те по терминологии у второго лист должен быть даже более волнистым. У при этом у обоих сортов лист темный.
За давностью лет, спросить самих авторов сорта невозможно. Да и вряд ли каждый из них может выдать информацию по сорту другого авторства. Информации базы - недостаточно.
Все мы знаем, что внешний вид растения определяется сортом, но в пределах сорта растения выращенные в разных условиях, будут выглядеть чуть-чуть по-другому. Касательно листьев, то может изменяться оттенок листвы, цвет пестролистности. Возвращаясь к этим двум сортам. Я лично ставила эксперимент. Я приобретала листья с цветущих растений с гладкой и волнистой листвой и растила по 2 куста до цветения. В моих условиях ВСЕ растения со временем стали выглядеть одинаково, лист стал практически гладким.
Так что информация выданная Вам соответствует действительности.

[Hell]

Простите что влазаю не поняла где посмотреть видео про выставки?

[Ирина-Киев]

Удивляет непоследовательность: сначала отрицается вообще факт, а когда факты представлены, обсуждение перешло на то, что это вообще в порядке вещей, затем на то, что если у людей есть деньги, то нужно ими делиться и вообще, автор - неудачник, импотент и тупица. Супер-конструктивно

А Вы хотите сказать, что пошли навстречу? Сделали дружеский жест? :o
Ситуация покупатель-продавец настолько банальна, что такие темы читать не интересно: заранее известен результат - каждый остаётся при своём мнении.

[Yalo]

Простите что влазаю не поняла где посмотреть видео про выставки?

Видео с выставок в ДФ пока ещё в природе не существует

[Yalo]

Простите что влазаю не поняла где посмотреть видео про выставки?

Видео с выставок в ДФ пока ещё в природе не существует

Если только кто-нибудь из посетителей заснял, в инете разместил, но здесь на сайте сылку не дал :sad: .

[Olga-O]

. Я лично ставила эксперимент. Я приобретала листья с цветущих растений с гладкой и волнистой листвой и растила по 2 куста до цветения. В моих условиях ВСЕ растения со временем стали выглядеть одинаково, лист стал практически гладким.
Так что информация выданная Вам соответствует действительности.

Настя, мы с вами знакомы :-) Меня Ольга Иванова зовут, учились в параллельных классах :-)

Ага, по различию сортов разобралась. Тогда, может быть, к этикеткам относиться на будещее внимательнее? Посмотрела сейчас список деток (речь о первой части выставки). Все верно, заявлены оба сорта! А на горшочках с детками на одном сорт полностью, на кучерявом - просто "Карнавал" (это я тоже могу понять, вероятно, коллекционер подписывал горшочек для себя, чтобы на стеллаже не перепутать).

Но вот листья в данном конкретном случае ну точно разные и одинаковыми не станут. Так что с тем, что мне дали правильный ответ, тем более, если существует два признанных сорта с отличиями по листу, увы, согласиться не могу.

[Yalo]

Но вот листья в данном конкретном случае ну точно разные и одинаковыми не станут.

Ольга, Вы не могли бы разместить здесь фотографию деток, поставленных вместе?

[Анастасия Патянина]

Настя, мы с вами знакомы :-) Меня Ольга Иванова зовут, учились в параллельных классах :-)
.

Мне вдвойне приятно встретиться!

Тогда, может быть, к этикеткам относиться на будещее внимательнее? ... заявлены оба сорта!
.

Так и было бы, если бы кто-то смог взять на себя ответственность и сказать однозначно и аргументировано, где какой сорт . До сих пор желающих не нашлось и, уверена, не найдется и впредь. Поэтому каждый подписывает так, как его приобретал.

Но вот листья в данном конкретном случае ну точно разные и одинаковыми не станут. Так что с тем, что мне дали правильный ответ, тем более, если существует два признанных сорта с отличиями по листу, увы, согласиться не могу.

А вот тут есть материал для исследования и в ваших силах его провести и рассказать всем. Уверена, будет очень интересно. Возможно, мне достались не самые удачные экземпляры? Отличная бы вышла статья для журнала Узамбарская Фиалка. Как думаешь, Оля?