Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селекции.

[Dama Fi]

А самое главное он честен перед своим покупателем.

Честно было бы свой селекционный брак в компостную кучу отправлять.

И еще, его "селекционный брак", иногда превосходит по окрасу и другим характеристикам, повторюсь, иные "новомодные сорта", и зачастую не имеет аналогов. И, думаю, каждый коллекционер формирует свою коллекцию исходя из его собственного вкуса и предпочтений. А "сорт"- "сеянец" в наше время звучит уже очень условно, тем более при таком обилии брака "сортов".

[РЕСНИ]

JanaTX
мне кажется каждый покупатель должен сам выбирать и покупать себе сорта , которые у него минимально изменят окрас. У Вас жарко, а кого-то фиалки стоят зимой на подокойниках, а там обратный эффект, при 15 градусах сорта потеряют вообще "напечатки". Перекладывать эту проблему на селекционера невозможно.

[РЕСНИ]

Dama Fi
мне тоже кажется, что слова "сорт" и " сеянец" теряют смысл. Может не называть никак? Или вообще не использовать слово сеянец? Если предложено селекционером растение на продажу, значит должно быть сортом. А кто и сколько проверял никто и никогда всё равно не узнает, это останется на совести селекционера. А продавать дёшево и мямлить, ну это же не проверено, вы уж там сами как-нибуть мне не понятно.

[Елена Морозова]

мне кажется каждый покупатель должен сам выбирать и покупать себе сорта ,

Света, именно так. И каждый, кто уже немного ориентируется - подбирает сорта "под себя". А не просто - нравится, не нравится.
Но словесное, хоть и краткое описание, к фотографии должно прилагаться всегда. Так гораздо проще ориентироваться, что выбрать. И проблема "цветопередачи мониторов" будет снята практически полностью.

[JanaTX]

Про брак сортов поддержу:) И еще один момент - существует очень много сортов, которые при разных родителях очень похожи внешне. Зачем такую похожесть плодить? Могу понять, когда пытаются вывести похожий сорт, но более неприхотливый, но часто это просто получившийся новый сорт. Мне на выставке как-то раз большую часть желаемых сортов, выбранных по фото, заменяли на более легкие такой же окраски, хотя было в наличие все. Смотришь списки - огромное кол-во, приходишь... глаз останавливается на прекрасно выращенных растениях(тут уже не важно какой сорт:)), но покупать уже не очень хочется, потому что уже что-то похожее или такое же плане расцветки и листа есть. Огромное кол-во новинок, из которых выбрать почти нечего, это грустно.

[Елена Морозова]

Но словесное, хоть и краткое описание, к фотографии

Имею ввиду фотографии новинок.

[JanaTX]

У меня не жарко:) Про эти проблемы я знаю, есть возможность держать и на окне, и на полке, смотреть, где растению лучше. Я, как и многие, хочу, чтобы сорта были более повторяющимися и были в меньшей зависимости от изменения температуры на несколько градусов и небольшого изменения освещения(не беру изменения в больших диапазонах). Только и всего

[Yalo]

Может не называть никак? Или вообще не использовать слово сеянец? Если предложено селекционером растение на продажу, значит должно быть сортом.

СВЕТА, ТЫ ЧТО?!!!!!!
Морев в ДФ привозит на продажу кучу сеянцев, до сотни за раз, из которых большая часть похожа между собой и цвета линялых красных трусов. И это всё в сорта и с разными названиями? И так такого добра – похожих моревских сеянцев с разными названиями – на просторах интернета выше крыши болтается.

[РЕСНИ]

JanaTX
Вы не правы, чаще всего сорта хоть и похожи, но могут обладать прогрессирующими качествами на улучшение. Где-то розетка компактнее, где-то цветок на полсантиметра больше, где-то второе фэнтези прицепилось.... Как бы похоже, но уже лучше, конечно же бывает и наоборот. Я по крайней мере стремлюсь к прогрессу и вижу, что селекция медленно и небольшими шажками прогрессирует. Может быть у кого-то и будет когда-нибуть "скачок" в селекции, но это маловероятно (или 1% вероятности)и должно очень сильно повезти. И для этого нужно будет провести не одну сотню посевов, а не просто так с первого раза(я в это не верю). Потому человек занимающийся селекцией должен быть профессиональным коллекционером прежде всего, иметь, знать или хотя бы видеть на различных выставках сотни сортов, чтобы потом иметь возможность сравнить их со своими сеянцами и понять стоит сеянцу быть сортом или нет.
Да о большое количество новых сортов мне лично нравится, я имею возможность большого выбора. А количество покупаемых новых сортов каждый расчитывает для себя сам. Никто ж не заставляет покупать всё подряд.

[РЕСНИ]

Может не называть никак? Или вообще не использовать слово сеянец? Если предложено селекционером растение на продажу, значит должно быть сортом.

СВЕТА, ТЫ ЧТО?!!!!!!
Морев в ДФ привозит на продажу кучу сеянцев, до сотни за раз, из которых большая часть похожа между собой и цвета линялых красных трусов. И это всё в сорта и с разными названиями? И так такого добра – похожих моревских сеянцев с разными названиями – на просторах интернета выше крыши болтается.

Да , я забыла про кучу однотипных растения. Я у себя в Луганске их продаю просто без всяких названий, просто фиалка. Может быть к растениям Морева не стоит прибавлять слово"сеянец", просто фиалка и всё.
Или как тогда быть с двойным смысловым значением слова "сеянец"?

[Yalo]

Я у себя в Луганске их продаю просто без всяких названий, просто фиалка.

Я ни в одном каталоге не видела твоих сеянцев с названием.

Может быть к растениям Морева не стоит прибавлять слово"сеянец", просто фиалка и всё.

Так их и продают за копейки как просто фиалочки, только предприимчивые коллекционеры в этой куче находят более-менее симпатичное и готово – родился очередной "шедевр" с именем. Только никто не задаётся вопросом, а нет ли уже такого же, только ранее усыновлённого и уже названого?

[JanaTX]

РЕСНИ То, о чем Вы пишите, имеет место быть - я тоже это вижу, это полезные изменения для тех, кому это нравится(я люблю компактные розетки, все равно какие цветки при этом по размеру, подруга любит маленькие аккуратные цветочки, у каждого свой вкус). Про возможность выбора - тоже правильно. Но все же - похожего много, это я тоже вижу, видят это мои знакомые и их знакомые. Я, видимо, просто отношусь к такой категории людей, которая считает, что не стоит мучится с растением, если от другого сорта его отличает только наличие всего одной лишней "конопушки"(к примеру) такого же цвета и все.
По поводу - сорт или сеянец - я склоняюсь, что продаваться должны или сорта, или "просто фиалка". У меня есть кое-какие сеянцы Морева, так они мне нравятся больше, чем некоторые его сорта, мне непонятно, почему он их так обидел, но если считал, что сортом называться недостойно, тогда продавал бы без названий. А сейчас прочитала, кто может им название давать:)

[РЕСНИ]

Я тоже склоняюсь: или сорт или просто фиалка. Иначе что будет с сеянцами через год? Им дадут статус "сорт" или не дадут? И кто будет решать вопрос изменения статуса?
Я подняла этот вопрос пока эта проблема не набрала масштабности, пока небольшое количество "сеянцев"(я имею ввиду заявленных "сеянцев") попало на фиалочный рынок. И сейчас ещё можно попытаться решить, мы-селекционеры будет продавать сорта или сеянцы( я имею ввиду статус растения). Если всем всё равно, что предлагают селекционеры, тогда можно и не обсуждать этот вопрос, но и не подымать тогда как укор селекционеру.

[Dama Fi]

Может не называть никак? Или вообще не использовать слово сеянец? Если предложено селекционером растение на продажу, значит должно быть сортом.

СВЕТА, ТЫ ЧТО?!!!!!!
Морев в ДФ привозит на продажу кучу сеянцев, до сотни за раз, из которых большая часть похожа между собой и цвета линялых красных трусов. И это всё в сорта и с разными названиями? И так такого добра – похожих моревских сеянцев с разными названиями – на просторах интернета выше крыши болтается.

Да , я забыла про кучу однотипных растения. Я у себя в Луганске их продаю просто без всяких названий, просто фиалка. Может быть к растениям Морева не стоит прибавлять слово"сеянец", просто фиалка и всё.
Или как тогда быть с двойным смысловым значением слова "сеянец"?

Светлана, в корне с вами не согласна! Я не говорю о всех сеянцах подряд, а о тех, признанных сеянцах Морева, которые держат в коллекциях не только коллекционеры, но и сами селекционеры (что не говорит об их плохом вкусе, скорее наборот), это можно увидеть в их каталогах, и которые в описаниях пишут - ШЕДЕВР! И сравнивать их с линялыми трусами или цеплять рыгающий смайлик, в этом случае, как минимум, не корректно, а то и бестактно, со стороны неких коллекционеров, чью мнение, не истина в последней инстанции. Это бестактно и не красиво, и вступать в полемику с такими коллекционерами не считаю необходимым, т.к. не хочется опускаться до их уровня, а именно, до уровня базарного общения. Как пример, могу првести такие сеянцы как Душечка, Звездочет, Калина Красная, Зефир и т.д. (это так, навскидку), если у вас возникают аналогии, приведите, пожалуйста пример.

[Yalo]

вступать в полемику с такими коллекционерами не считаю необходимым

Не собираюсь объяснять что-либо тому, кто только и зарегистрировался на сайте для того, чтобы поучаствовать в горяченькой теме.