D O M F I A L K I . R U

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать генетический код первого сеянца от селекционера, чтобы сравнить его с генетическим кодом подобного проблемного растения.
Если они совпадут, значит сорт, просто вариативный/температурозависимый, чего селекционер не заметил, или не проверял .
Если не совпадут - спорт.
Понятно, что исполнить это не в наших силах. Значит, приходится исходить из заявленного при регистрации - сорт должен быть белым. Поэтому в интернете и на выставках все экземпляры этого сорта с тем или иным количеством сиреневого пишутся как спорты. Если вариативное растение иногда бывает белым, у кого-то может появиться искушение схитрить и выставить его в этот момент как сортовое. Но, конечно, те, кто купит с него листики, столкнётся с такой же проблемой.

П.С. Иногда без всяких генетических исследований мы понимаем, что селекционером выпущен в свет просто неустойчивый сорт - это когда он варьирует повально во всех коллекциях. Но в данном случае свой путь сорт начинал хорошо, процветая чисто белыми цветочками. Распространение не чисто белых экземпляров этого сенкса (здесь не важно, насколько вариативно появление сиреневых отметин) связано скорее всего именно с вышеописанными хитростями. И чем дальше, тем гуляющих по цвету растений будет больше, к сожалению. Поскольку искусственный отбор никто не отменял.

Ирина Щедрина
Спасибо большое за такое подробное объяснение! Конечно же, с генетики мы спросить не можем, поэтому мне и было важно понимать, вел ли себя так сорт (все же сорт старый и опыт по нему должен быть большой).
Значит так и оставлю подписанным как спорт и голову ни себе, ни другим морочить больше не буду

Добрый вечер! Вопрос по сорту ЛФ-Гжель. Очень хотела этот сорт, купила в ДМ детку, довольно быстро она стала набирать бутоны, но радость была недолгой...Цветок распустился однотонного чернильного цвета и даже без намека на белый... Поэтому и возник вопрос, это спорт или пересорт?

Листики по краю с тонюсенькой белой каемочкой

Natuljok, к сожалению ваша детка оказалась спортом. Такой риск с фиалками пусть не фатальный, но всё же возможен, а если у детки листья не отличаются заметно цветом от других деток, то и не угадаешь. Если желание иметь сорт не пропадёт, попробуйте в следующий раз купить черенок от цветущего растения и вырастить всех деток до цветения, потом оставите себе самую хорошую

Ирина Щедрина писал(а):Natuljok, к сожалению ваша детка оказалась спортом. Такой риск с фиалками пусть не фатальный, но всё же возможен, а если у детки листья не отличаются заметно цветом от других деток, то и не угадаешь. Если желание иметь сорт не пропадёт, попробуйте в следующий раз купить черенок от цветущего растения и вырастить всех деток до цветения, потом оставите себе самую хорошую

спасибо огромное за ответ
Помечу, как спорт. Жалко, но ни чего не поделаешь) Просто смутил именно темный цвет цветка, тогда как у Гжели, если и есть каемка, то она голубого цвета.
Ну что ж, будем дальше пытаться завести сорт)

Шансов много что лист от этого "камуфляжа" повторит такую окраску? ЛЕ Зимняя Сказка.

Шурик, если вы имеете в виду окраску цветков, то это сорт с одной из самых сложных фантазийных окрасок. И у него даже в одном букете у каждого цветка окраска бывает с вариациями. На вашем фото фиалка
с довольно обычным для этого сорта "разгуляем" цветовых пятен.
Поэтому здесь путь один - вырастить все детки, довести их до цветения и выбрать то растение, которое больше понравится.
Самый правильный вариант это розовая кайма с синим фэнтези на белом цветке.
Разброс цветовых пятен и фэнтези по лепесткам это не есть хорошо, но для этого сорта допускается.
Спорты бывали двухцветные и одноцветные.
О проверенных химерах от этого сорта я лично не слышала.
В общем, если кратко ответить на ваш вопрос: шансы есть, но нет гарантий)

Мне наоборот нравится такое "безобразие". Специально взял лист от этого хоть рядом и стоял экземпляр с правильным распределением окраски. Это нормально для него что он долго проклёвывался и медленно растёт? (кстати: я не нашёл тему об этом сорте в списке сортов Е. Лебецкой - если её нет (вдруг невнимательно глядел) то сделайте если есть возможность)

Ну да, этот сорт такой...не из числа быстрых и в любых условиях образующих букеты. Требует внимания)
В каталоге сортов Елены Лебецкой на форуме он есть, вот здесь, прямо на первой странице: http://domfialki.ru/forum3/viewtopic.ph ... 0%BA%D0%B0
А что касается отдельных тем в разделе "Стандартные фиалки", так это не каталог с полным перечислением, просто там люди могут создавать темы по сортам, если таковых нет, или добавлять к уже существующим темам фото своих растений, делиться опытом выращивания. Я-то этот сорт не выращиваю, а вы можете создать там тему по этому сорту

Изнанка листа ЛЕ Бриллиант Тиффани очень сильно порозовела. На окраске цветов это не отразится? До этого было всё по сорту. И ещё вопрос: что лучше использовать "на племя" если листочек попросят (чтобы не получить розовую окраску) - лист от взрослой покрасневшей или маленький лист от детки без красноты?

Теория (на тему покраснения листьев) :
1. У сенполий с чисто зелёными листьями покраснение их изнаночной стороны в процессе жизни как правило связано с условиями содержания (избыток света, несбалансированность элементов питания и т.д.) В интернете много статей на эту тему. Иногда изменение цвета может затронуть и цветы, но не обязательно. Разные сорта с разной степенью интенсивности реагируют на одни и те же условиях, это заложено в их генах.
2. Другое дело, если такая неожиданная для сорта окраска есть у сенполии с самого начала, в отличие от других деток поколения. Тут уже можно ожидать спорт.
3. Иногда изменение окраски листьев не равномерное, а в виде отдельных пигментных пятен на листьях, это тоже может свидетельствовать о каких-то спортивных необратимых изменениях-мутациях. Об этом хорошо рассказано здесь: http://dimetris.com.ua/site/all/kak_sohranit_himery

Что касается сорта ЛЕ-Бриллиант Тиффани с его светло-зеленые листьями, то многие владельцы отмечают, что листья его с возрастом потемнели, причём окраска цветов оставалась как правило неизменной. Реакция ли это на условия содержания или заложенная в генах особенность возрастного роста, неизвестно. Потом расскажите, как ваш зацвёл)

Продавать черенки принято только от процветших растений
Если у вас попросят листочек, то могу только посоветовать лично от себя: дайте оба, и от взрослого растения, и - в качестве бонуса - от детки)

сорт ЛЕ-Взбитые Сливки цветёт белыми цветками с редкими розовыми пятнами. Если получится "ухватить" цветонос от чисто белого цветка что из него вырастет? Спорт с только белыми цветками или розовая окраска "в генах" останется?

Практически невозможно на глаз определить, связан ли заинтересовавший нас признак с точечным изменением в генах растения (мутация), или является проявлением простой вариативности, "записанной" изначально в нисколько не изменившихся генах. Это проверяется как раз на следующих поколениях, которые либо устойчиво наследуют именно этот признак (в данном случае чистую белую окраску), либо нет, оставаясь (как и "мама") вариативными.

Почему такая разница в форме цветка на одном растении? (РМ-Павлина)