Т.е. Вы утверждаете, что обратили внимание продавца на данный экземпляр и Вам ответили, что химеру размножили черенком и вот то, что получилось выставлено на продажу под названием сорта?Елена64 писал(а):Yalo писал(а):никакие аргументы не помогают отговорить желающих повторить её опыт
... и продать спорт под названием химерного сорта.
Соответствие сорту купленной на выставке фиалки
Модераторы: Ирина Щедрина, Дом Фиалки, Yalo, Юлия Андрусенко
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
_________________
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
-
Не в сети
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 июл 2010, 12:23
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
Нет, нет, Вы только что выше с уверенностью утверждали, что растение было размножено черенками.Елена64 писал(а):Нет, это дом фиалки утверждает, что это растение - известная химера.
Куда как проще было разрешить вопрос сразу, как только заметили, а не носить "камень за пазухой" до первого удобного случая, тем более, что Вы в данном вопросе очень хорошо разбираетесь и увидели несоответствие. Вот ведь и фотография была специально сделана, а не потому, чо Вам цветок понравился. Да и цена, указанная на растении, не соответствует цене процветшей химеры, а только непроцветшему химерному пасынку.
_________________
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
-
Не в сети
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 июл 2010, 12:23
я не утверждала, это вы навязываете мне свои выводы, выдавая их за мои утверждения. Мне абсолютно неинтересно, откуда взялось это растение. Мне как покупателю важно, чтобы мне продавали то, что написано на ценнике.
Я лишь с уверенностью утверждаю 3 вещи:
1. Дом фиалки продает химеры листами (и вы с этим согласились)
2. Продавать химеры листами неправильно (с этим согласилась Татьяна Омельченко)
3. Спорты в доме фиалки могут продаваться под названием сорта.
Мои утверждения подтверждаются документально.
Насколько всё это правильно - выводы делает каждый сам.
Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность.
Я лишь с уверенностью утверждаю 3 вещи:
1. Дом фиалки продает химеры листами (и вы с этим согласились)
2. Продавать химеры листами неправильно (с этим согласилась Татьяна Омельченко)
3. Спорты в доме фиалки могут продаваться под названием сорта.
Мои утверждения подтверждаются документально.
Насколько всё это правильно - выводы делает каждый сам.
Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность.
- Вложения
-
- IMG_6812.jpg (101.95 КБ) 15278 просмотров
-
Не в сети
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 16:33
- Откуда: г.Киев
Хорошо, конечно, если все всему соответствует. Название - описанию и т.д. Но когда попадаешь на свои первые выставки, покупаешь, что понравилось, и какая разница как оно называется. Даже этикетки теряеш. А вот когда уже места маловато будет, то идя на выставку точно знаешь, как выглядит сорт, который хочеш. На всех сайтах посмотриш. 
_________________
цветы как дети,бывает огорчают,но постоянно радуют.
цветы как дети,бывает огорчают,но постоянно радуют.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
Елена64, я бы Вам всё-таки посоветовала выяснять все спортные вопросы сразу на месте и с хозяином растения. Как я понимаю, Вы молча прошли мимо, сделав, на всякий случай, фотографию. С какой целью фотографировали? Свои предположения я оставлю при себе :D .
_________________
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
___________________________________________
Кто рано встает, тот «жаворонок».
Кто поздно ложится, тот «сова».
А кто поздно ложится и рано встает, тот, вообще, — «чокнутая птичка»
-
Не в сети
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 17:14
- Откуда: Москва
Именно такие мысли возникли и у меня по этому поводу. Когда у посетителя выставки возникают вопросы по тому или другому растению, он их выясняет на месте и чаще всего всем вопросам находятся очень даже разумные объяснения - даже по такому поводу как продажа листьев с химер. Ирина Леонидовна Данилина, фото этикеток растений которой были здесь размещены, - коллекционер с огромным стажем, автор рубрики "Вопрос - ответ" журнала "Узамбарская фиалка" ни в коем случае не стала бы обманывать покупателя заведомо ложными действиями в отношении продажи листьев с этих растений. И если бы возникшие вопросы были заданы ей лично, то они не имели бы продолжение в этой теме, смыслом которой является не что иное как посеять раздор и разборки в стиле базара. А собирать фото бирок с растений по которым возникли вопросы, которые не были заданы на выставке, а затем их публиковать с подобным подтекстом, это просто дурной тонYalo писал(а):Елена64, я бы Вам всё-таки посоветовала выяснять все спортные вопросы сразу на месте и с хозяином растения. Как я понимаю, Вы молча прошли мимо, сделав, на всякий случай, фотографию. С какой целью фотографировали?
-
Не в сети
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 04 июл 2010, 00:27
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 11143
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 23:26
- Имя: Ольга
- Отчество: Викторовна
- Откуда: Россия, Москва, Щукино
-
Не в сети
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 16 май 2008, 09:43
- Откуда: Москва. м. Октябрьское Поле
Вот это даааа.....!
Елена64 я уверена, вы знаете, что ошибки совершают все, даже маститые коллекционеры. И, повторю вышесказаное, если бы вы указали на спорную этикетку коллекционеру, то получили бы разумные объяснения. А если все таки имела место ошибка, то еще и благодарность бы выслушали.
А вообще очень обидно, когда человек регистрируется только ради скандальчика :sad:
Елена64 я уверена, вы знаете, что ошибки совершают все, даже маститые коллекционеры. И, повторю вышесказаное, если бы вы указали на спорную этикетку коллекционеру, то получили бы разумные объяснения. А если все таки имела место ошибка, то еще и благодарность бы выслушали.
А вообще очень обидно, когда человек регистрируется только ради скандальчика :sad:
-
Не в сети
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 июл 2010, 12:23
По теме обсуждения было поднято два вопроса:
1. Можно ли в доме фиалки купить спорт под названием сорта
2. Продает ли дом фиалки химеры листами
По обоим вопросам ответ "да". И он подтвержден фактами.
У каждого действия можно найти миллион оправданий. Но при этом сам факт эти оправдания не отменяют. Вот в России Евсюков людей перестрелял в магазине и тоже говорит, что у него есть оправдания для этого поступка. Но факт расстрела никто не отрицает, и вина его от этого не становится меньше.
Предоставление фотографий в этой теме необходимость подтверждения слов, т.к. в сообщении Татьяны Омельченко было высказано сомнение в его правдивости.
Меня же в этом обсуждении удивляет то, что участники выставок в доме фиалки не могут определиться четко со своей позицией - то ли это плохо, как считает Татьяна Омельченко и Григараш, то ли нормально, как считает Yalo и Extra.
А насчет дурного тона: дурной тон - это обманывать покупателей.
Я в свое время покупала тюльпаны в магазине Мир увлечений, луковицы. На этикетке красивые пестрые и рюшистым краем, а расцвели однотонными красными. По вашей логике - тоже ведь тюльпаны, в чем проблема. Однако мне не нужны просто тюльпаны - мне нужны именно те, что я покупала. А такая продажа - вводит покупателя в заблуждение. Конечно, бывают случайности - ошибки и пересортицы. Но в случае с листом химеры - это не случайность.
За тюльпаны, в конечном итоге, мне деньги вернули, кстати.
Кстати, выходит, что и детки с фотографиями или названием сорта - тоже большая лотерея с сомнительным шансом выигрыша.
К сожалению, в России магазины и их сотрудники мало заботятся о собственной репутации, и в спорных ситуациях предпочитают встать в позицию "сам дурак". А дальше удивляются о хамстве мед.работников, работников соц. служб и прочее.
1. Можно ли в доме фиалки купить спорт под названием сорта
2. Продает ли дом фиалки химеры листами
По обоим вопросам ответ "да". И он подтвержден фактами.
У каждого действия можно найти миллион оправданий. Но при этом сам факт эти оправдания не отменяют. Вот в России Евсюков людей перестрелял в магазине и тоже говорит, что у него есть оправдания для этого поступка. Но факт расстрела никто не отрицает, и вина его от этого не становится меньше.
Предоставление фотографий в этой теме необходимость подтверждения слов, т.к. в сообщении Татьяны Омельченко было высказано сомнение в его правдивости.
Меня же в этом обсуждении удивляет то, что участники выставок в доме фиалки не могут определиться четко со своей позицией - то ли это плохо, как считает Татьяна Омельченко и Григараш, то ли нормально, как считает Yalo и Extra.
А насчет дурного тона: дурной тон - это обманывать покупателей.
Я в свое время покупала тюльпаны в магазине Мир увлечений, луковицы. На этикетке красивые пестрые и рюшистым краем, а расцвели однотонными красными. По вашей логике - тоже ведь тюльпаны, в чем проблема. Однако мне не нужны просто тюльпаны - мне нужны именно те, что я покупала. А такая продажа - вводит покупателя в заблуждение. Конечно, бывают случайности - ошибки и пересортицы. Но в случае с листом химеры - это не случайность.
За тюльпаны, в конечном итоге, мне деньги вернули, кстати.
Кстати, выходит, что и детки с фотографиями или названием сорта - тоже большая лотерея с сомнительным шансом выигрыша.
К сожалению, в России магазины и их сотрудники мало заботятся о собственной репутации, и в спорных ситуациях предпочитают встать в позицию "сам дурак". А дальше удивляются о хамстве мед.работников, работников соц. служб и прочее.
-
Не в сети
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 17:14
- Откуда: Москва
Хамство, характерно не для конктретной сферы, а для людей невоспитанных - к сожалению, такие есть в любой области, общая культура во многом оставляет желать лучшего. А ещё есть люди, которые невостребованы и неустроены по жизни, с негативом в личной жизни - в первую очередь именно от таких людей исходит хамство. Что мы и видим, к сожалению, в этой ситуации - не задав вопрос по существу на выставке - а Ирина Леонидовна дежурит на выставке каждый день - некоторым показалось, что они умнее других и вот вам, получите, вас уличили в непрофессионализме и обмане. На самом-то деле, ларчик просто открывался. Химера Neptune's Jewel настолько зацепила посетителей выставки, что многие зная о том, что химерный окрас не повторится, возжелали приобрести черенки с неё, так как в данном случае повторится форма цветка, его размер и его оттенки. А каждому, кто не зная о повторяемости при размножении черенком данного вида, сообщалось - повторяю КАЖДОМУ(!), что получится в данном случае от этого растения. И никто, уверяю Вас, не отказался от покупки - растение было пострижено под ноль. А в среде цветоводов спорт от Neptune's Jewel является одним из любимых растений в коллекциях. Это по данной конкретной фотографии. Уверяю Вас, объяснение есть и в других случаях, не исклюючая, конечно, и ошибок -- от них не застрахован НИКТО(!). И если бы ВЫ, как посетитель, указали на возможную ошибку с нашей стороны, то Вам были бы премного благодарны. А так получается затаили камень за пазухой - вот мы вам, безграмотным коллекционерам, покажем кузькину мать, )))) Смешно и горько одновременно. Конструктивизм где?Елена64 писал(а):А дальше удивляются о хамстве мед.работников, работников соц. служб и прочее.
-
Не в сети
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 05 май 2008, 00:28
- Откуда: г.Киев
- Контактная информация:
Выяснять все спорные вопросы нужно на месте! Компромат копить - тоже не дело. Если, конечно, специально такой целью не задаваться, чтобы скомпроментировать.Елена64 писал(а):К сожалению, редко бываю в Москве - живу далековато Но не люблю быть голословной, поэтому по факту и, как говорится, "без комментариев":
А спортивную детку (или пересорт) можно поменять у того коллекционера, которым она вырощена. А для этого записи вести нужно. Значит, лишняя морока для себя. Куда проще - забомбить скандальную тему на форуме!
_________________
"Украина сенпольная" -выставки фиалок, эписций и стрептокарпусов и др. в Украине:
http://www.ukr-sen.kiev.ua/
"Украина сенпольная" -выставки фиалок, эписций и стрептокарпусов и др. в Украине:
http://www.ukr-sen.kiev.ua/
-
Не в сети
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 июл 2010, 12:23
Extra, я вам ни слова не сказала хамского и грубого. А вы на личности переходите - и вот уже я и неустроенная в жизни, и умнее других, и личная жизнь у меня отсутствует 
Кто из нас хам?
Вам по сути возразить нечего. Химеры листами продаются - продаются. Спорты сортом продают? Продают. Всё. При чём тут моя личная жизнь? Или вы не про меня писали, а про моих оппонентов - тут уж, извините, не знаю, не в теме, слава Богу.
Про оправдание любого поступка я уже писала.
И что бы изменилось от обращения? Вы всё равно пишете, что ее постригли под ноль. Противоречие: вы обращайтесь, но мы всё равно будем продавать. Смысл?
Кто из нас хам?
Вам по сути возразить нечего. Химеры листами продаются - продаются. Спорты сортом продают? Продают. Всё. При чём тут моя личная жизнь? Или вы не про меня писали, а про моих оппонентов - тут уж, извините, не знаю, не в теме, слава Богу.
Про оправдание любого поступка я уже писала.
И что бы изменилось от обращения? Вы всё равно пишете, что ее постригли под ноль. Противоречие: вы обращайтесь, но мы всё равно будем продавать. Смысл?
-
Не в сети
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:36
Доброго времени!
Я тут тоже новичок и зарегистрировалась специально для ответов в этой теме :-)
начну с того, что мне очень нравится "Дом фиалки" и "скандалить" нет никакого желания. И химер я не держу. Просто не мое - и все.
Но, тем не менее, бывают в работе выставок моменты, которые невозможно выяснить на месте. Пишу именно поэтому, чтобы немного разбавить общее "раз сразу не сказали - значит скандалист".
По последней выставке, от меня лично.
Очень люблю сорт "Карнавал". Приехала специально за ним, увидела цветущую уже детку, схватила. Потом (на выставке еще) посмотрела повнимательнее - у детки кудрявые темные листья. А рядом (видимо, у другого участника выставки) детки с простыми листьями посветлее. если посмотреть на фото на сайте AVSA (что можно сделать только дома, согласитесь?), то выяснится, что Карнавал (Carnival) и должен иметь простые листья. НА ВЫСТАВКЕ СРАЗУ спросила у продавца первой детки, почему так. Ответ был - это одинаковые детки. В итоге купила обе - на всякий случай, мне не жалко :-)
Поймите меня правильно. Я не развожу фиалки на продажу и, по большому счету, лично мне соответствие сорта описанию не особо важно. И я довольна тем, что у меня в итоге две детки :-) Но подход продавца сильно удивил. Странно слышать от опытного фиалковода, что кудрявый лист и гладкий лист - это одно и то же.
Кстати, вопрос по кучерявой разновидности "Карнавала" я пыталась задавать давно. Ответа так и нет. А выставляются оба варианта листьев.
Буду очень признательна за разъяснения.
Оля
Я тут тоже новичок и зарегистрировалась специально для ответов в этой теме :-)
начну с того, что мне очень нравится "Дом фиалки" и "скандалить" нет никакого желания. И химер я не держу. Просто не мое - и все.
Но, тем не менее, бывают в работе выставок моменты, которые невозможно выяснить на месте. Пишу именно поэтому, чтобы немного разбавить общее "раз сразу не сказали - значит скандалист".
По последней выставке, от меня лично.
Очень люблю сорт "Карнавал". Приехала специально за ним, увидела цветущую уже детку, схватила. Потом (на выставке еще) посмотрела повнимательнее - у детки кудрявые темные листья. А рядом (видимо, у другого участника выставки) детки с простыми листьями посветлее. если посмотреть на фото на сайте AVSA (что можно сделать только дома, согласитесь?), то выяснится, что Карнавал (Carnival) и должен иметь простые листья. НА ВЫСТАВКЕ СРАЗУ спросила у продавца первой детки, почему так. Ответ был - это одинаковые детки. В итоге купила обе - на всякий случай, мне не жалко :-)
Поймите меня правильно. Я не развожу фиалки на продажу и, по большому счету, лично мне соответствие сорта описанию не особо важно. И я довольна тем, что у меня в итоге две детки :-) Но подход продавца сильно удивил. Странно слышать от опытного фиалковода, что кудрявый лист и гладкий лист - это одно и то же.
Кстати, вопрос по кучерявой разновидности "Карнавала" я пыталась задавать давно. Ответа так и нет. А выставляются оба варианта листьев.
Буду очень признательна за разъяснения.
Оля
