Morgan's Heliotrope Fairy и ему подобные

[NinaStar]

Alice!
Я согласна, что покупатель не должен, да, порой, и не может, держать в голове изображения всех сортов.
Но мы заводим , по крайней мере, я и многие мои коллеги, те сорта, которые мне нравятся, да, порой они не совсем цветут по сорту, но мы же их заводим не потому, что это этот сорт и его нет в моей коллекции, а потому, что я хочу им любоваться. А химера из листика почти наверняка не получится, скорее процветет по сорту, чем химеристо, хотя чудеса бывают.
Яркий пример различных "хотелок" разных коллекционеров - это Sassy Sister: от темно розового с зеленым краем до практически белого с зеленым краем (почти Irish Flirt), цветы по размеру от совсем мелких до просто огромных, хотя, по-моему, некоторые можно смело отнести и к спортам.
А коллекционеры иногда даже спрашивают, какая линия Sessy Sister представлена в детках. Я уже подписываю, мелкая линия, крупная. Тоже самое с сортом Rob's Antique Rose, есть с глазком, есть без глазка (почти Rob's Sarsparilla), есть цветы крупные, есть мелкие.
Так что мой совет: пришли на выставку, понравилась фиалка - берите, потом, в крайнем случае, подпишите, что спорт, зато удовольствие получите на все 250% от созерцания ее, ведь иногда спорты бывают намного интереснее сортов. Яркий пример - новый сорт этой выставки от Ирины Щедриной ЦМ-Золотая Рыбка. Потрясающий спорт от Mystic Green.

[Елена Морозова]

http://www.bloomlovers.com/mini2.htm

Нина, а описание под фотографией по твоей ссылке такое:Single, semidouble pink and blue, green edge. Green quilted foliage.
Фото не соответствует.
Да и сайт не особо внушающий доверие. Petite Blarney больше похожа на Petite Blanche, сорт Mac's Will-o'-the-Wisp написан по другому, да и Rob's Hallucination оставляет желать лучшего.
По моим наблюдениям - первое цветение этого сорта всегда более светлое (вырастила розетки три-четыре). Потом неизбежно цветы всё темнеют и темнеют, становясь такими, как на фото моего растения. Возможно именно из-за того, что у кого-то когда-то первые цветки получались светлыми, и пошла путаница и в описании и в фотографиях. Но то, что у данного сорта с возрастом цветы становятся темнее, чем в первое цветение, я отчётливо замечала.
Мне проще избавиться от сомнительного, чем возвращаться к этому вопросу снова и снова. Не всех интересуют красивые цветочки. Многим нужны именно чистосортовые растения. Чего с этим сортом я уже гарантировать не решаюсь.
Ну вот, в общем-то, и всё.

[Alice]

Нина,
я все понимаю:) Я не вчера первую фиалку купила:) И я вовсе не кидаю камни в Ваш огород:) У Вас отличные фиалки! Но и Вы поймите меня правильно: если я хочу сорт, я хочу сорт. Когда я захочу спорт, я куплю спорт:) По-моему, все просто. Если фиалка цветет сногсшибательно, но чуть-чуть не так, как должно - на ее этикетке должно быть это отражено. Если коллекционер сомневается в верности цветения - он не должен продавать это растение до тех пор, пока не исчезнет последнее сомнение. Разве я не права? Для меня, для многих - Вы, Нина, Игорь Милехин, Лена Морозова, Ирина Щедрина - фиалочные гуру, в посадочном материале которых и в голову не придет усомниться. А тут такая бяка вышла...

Flame,
давайте не будем вдаваться в лингвистическую дискуссию. Pink в 98% случаев никто не переведет как нежно-сиреневый, и поставим на этом точку. Оставшиеся 2% - не наш вариант.
Поверьте старшему преподавателю кафедры иностранных языков с 15-летним переводческим стажем:) Super Duper - конечно, пинк, а Гелиотроп в Википедии и близко не стоял с нежно-сиреневым, согласны? А ведь именно о нежно-сиреневом и шла речь.

Елена, Вы не принесли мне никаких неудобств. Мне безумно нравится мой-ваш-наш Гелиотроп. Я подняла эту тему скорее как иллюстрацию к множеству подобных проблем, а не как жалобу или что-то в этом роде. Я тоже не знаю как правильно цветет сей товарищ, но мне, единственное, было жутко обидно, когда я, глядючи сегодня на Нинин Гелиотроп, робко спросила: Гелиотроп ли это? Разве Гелиотроп с белым? Нина - очень тактичный человечек, и тем не менее я почувствовала себя полнейшей идиоткой, которая сама не знает о чем говорит ... Просто я, как и Вы, была уверена, что мой правильный и белого быть не должно...
Я и сейчас в этом уверена. В описании светлого нет. Можно, конечно, обозвать пинк хоть изумрудным, но от этого Гелиотроп белее не станет.

Пожалуйста, давайте закроем эту тему. Достаточно, что мы обратили на нее внимание:)

[Alice]

Кстати, вот страничка Carol Eros на MyLife. http://www.mylife.com/caroleros
Там есть e-mail. Думаю, ей вполне можно написать письмо, и решить вопрос с противным Гелиотропом раз и навсегда:)

[Барабаш Елена]

Alice
Верю.
Заодно хочу сказать, что авторское описание сорта должно быть намного подробнее.

[NinaStar]

Alice!
Поверьте, я не хотела Вас обидеть, но если это случилось, то простите.
Я думаю, что все претензии надо предъявлять не к коллекционерам, а к селекционерам, которые выпускают либо плохо проверенные сорта, либо слишком вариабельные.
Я писала, что некоторые сорта с возрастом или в связи с внешними условиями могут затемняться, пигмент усиливается. Объяснить это можно чисто с биологической точки зрения. И это отдельная тема. И очень интересная, но биохимию всех процессов не перепрыгнешь. Можно купить с правильного сорта листик и получить затемненный спортик, и очень красивый.
Если следовать Вашему совету, то можно почти на каждой фиалке писать спорт, но это может быть норма реакции. Очень многое зависит от условий выращивания.
И об этом уже мы писали на наших форумах. Только время может сказать какой сорт абсолютно устойчив.
А кто обращает внимание на описание сортов наших заокеанских коллег, то знает, что они очень скупы, однотипны и не отражают описание сорта. Некоторые пишут красный, а на самом деле это может быть что угодно, кроме красного. Можно получить с одним и тем же описанием и шикарный сорт и ...
В нашем случае, наверно, стоит обратиться к Carol Eros, чтобы быть уверенным, что есть что.
Помните, особенно устойчивы дикари.

[Ирина Щедрина]

Кстати, вот страничка Carol Eros на MyLife. http://www.mylife.com/caroleros
Там есть e-mail. Думаю, ей вполне можно написать письмо, и решить вопрос с противным Гелиотропом раз и навсегда:)

А давайте, действительно, спросим. Alice, Вы хорошо знаете английский, напишите, пожалуйста запрос от имени всей нашей фиалочной общественности.
Я согласна с высказанной выше мыслью, что есть сорта с довольно варьирующими признаками, возможно, этот из их числа?
По поводу содержания в коллекциях я тоже не очень согласна с мыслью об анафеме сортам без достоверного описания. Скажем, большАя часть Максов
их не имеет и посмотреть негде. Но не думаю, что это повод изъять их из коллекции, равно как и запретить выставлять, равно как и запретить продажу черенков с них.
Это дело личного выбора. И не только Вы, Alice - как посетитель выставок ДФ - разочарованы теперь тёмным происхождением Гелиотропа, вот и Елена (Морозова) - как участник выставок в ДФ - решила держаться от него подальше.
А у кого-то он останется. Главное,почаще заходить на форум Дома Фиалки, потому что здесь можно обсудить подобные вопросы и быть в курсе всего того, что важно для своей личной коллекции!

[Alice]

С Наступающим!!!
Всего-всего всем-всем!!!

P.S. Кто про что, а Alice про Гелиотроп Письмо написала еще в понедельник, пока - тишина... Праздники!

[Ирина Щедрина]

Alice, надо ещё посмотреть, рабочий у них сайт? А то интернет - такое дело: иных уж нет, а те далече, а сайт висит.

[Alice]

Ирина, хочется надеяться, что рабочий...
Добраться до e-mail Сarol Eros мне, правда, так и не удалось. Сайт mylife.сom не пожелал меня зарегистрировать, а без регистрации адрес не видно. Поэтому в итоге я отправилась в African Violet Society of Canada. Пусть они сами там эту неуловимую Eros вылавливают...
Подождем пока, если не ответят, напишу еще разок Надо же в конце концов выяснить каким гелиотропом наш Гелиотроп должен цвесть

На всякий случай, я приложила к письму фотографии Лениной и Нининой розеток. И вот сижу и думаю: будет забавно, если спортами окажутся оба...

[Yalo]

И вот сижу и думаю: будет забавно, если спортами окажутся оба...

Всё может быть. У нас уже был забавный случай с фирмой Оптимара.

[Елена Морозова]

P.S. Кто про что, а Alice про Гелиотроп

Будем ждать и надеяться на разъяснение ситуации. Спасибо за то, что занялись этим!

[Alice]

Ну, вот и продолжение истории про Morgan's Heliotrope Fairy.
Не знаю, куда писать, поэтому пишу сюда.
Увы, Лена, Нина, вынуждена разочаровать Вас обеих. Оба СПОРТЫ.
Итак, настоящий Гелиотроп - розово-белый с вариабельной зеленой каймой и едва заметными лиловыми лучами (фэнтази), расходящимися из центра.

Для неверующих, пожалуйста, оригинал:
"...flower is a pink and white with variable green edges
and a slight purple fantasy radiating from the eye of the flower. The purple and white should be thrown out as it is not what i have"...

Письмо написано лично Carol Eros. Она видела фотографии обеих розеток и посоветовала ... выбросить и ту, и другую (см. последнее предложение оригинала):)

[JanaTX]

Представляю, как девочкам обидно...

[Елена Морозова]

Я - уже выполнила совет Кэрол.
Но, ...
Ведь имели то, что имели, и - свято верили....
А оно даже и по описанию другое, чем те описания, которые мы находили в интернете.
P.S. очень хочется, что бы американские селекционеры, таже Eros, McDonald, перестали шифроваться и регистрировали свои сорта в AVSA. И желательно с фотографиями. На радость нам.

Alice - огромное спасибо за проделанную работу! На одну "перепутку" в наших фиалках стало меньше.