D O M F I A L K I . R U

С Днем рождения!!!

Света, с Днём Рождения! Счастья, здоровья, любви, мудрости, выдержки, творческих успехов. Не думала, что когда-то это буду желать, МИРНОГО НЕБА над головой на нашей общей Родине!

Спасибо! Спасибо! Спасибо!

..

Света, кто это у тебя на фотографии?

Сеянец, скорее всего будет сортом.

Вообще, как мне кажется , интерес к новым сортам или сеянцам пропадает или даже не возникает.
Сужу по общению коллекционеров на выставках или на форумах. Нет стимула работы по выведению новых сортов. Если это не так, то хотелось бы услышать мнение. Нужны ли новые сорта или нет? Или уже и так много новинок?

РЕСНИ писал(а):Сеянец, скорее всего будет сортом.

Света, п/м или стандарт?

РЕСНИ писал(а):Нужны ли новые сорта или нет?

За всех не скажу, но мне новые сорта всегда интересно выращивать. Интересно ждать, что же всё-таки распустится и как оно на самом деле выглядит. Со старыми сортами в этом аспекте уже всё понятно, а с новыми каждый раз как ожидание подарка.

Сеянец-полумини.
Оль, я сужу по общей массе коллекционеров по отношению к новым сортам. Нет откликов на форумах, когда представляются новинки (желательно обьективных ). На выставках постоянно представляются одни и те же сорта (из выставки к выставке). Может быть я и не права, тогда подправьте меня. Но я думаю, что новые сорта имеют более лучшие качества: увеличение размера цветка, улучшение окраса, всевосможные навороты,... А получается, что этот прогресс никому не нужен?

РЕСНИ писал(а): Нет откликов на форумах, когда представляются новинки (желательно обьективных ).

Света, кроме нравится-не нравится, основываясь на фото и описании (а у тебя последнее время даже описания, к сожалению, нет ), о новинке сложно что-либо сказать, когда её представляет селекционер в первый раз. Более определённое мнение складывается, если селекционер представляет новинку на выставке и посетители видят её живьём. Составить собственное мнение, чтобы объективно говорить о достоинствах и недостатках, можно только вырастив самому.

Yalo писал(а): Света, кроме нравится-не нравится, основываясь на фото и описании (а у тебя последнее время даже описания, к сожалению, нет )

Да , я знаю о своём самом большом недостатке. Будем надеятся, что исправлюсь. Но у меня совершенно не хватает времени, и мне трудно справится с красиво-правильными словами для описания. Я таки "математик", а сочинения для меня всегда были проблемой. Для этого мне нужно соответствующее настроение. А делать простые описание типа: Бело-синяя звезда, средне-зелёная листва, можно, но мне не хочется.

Yalo писал(а):Более определённое мнение складывается, если селекционер представляет новинку на выставке и посетители видят её живьём.

Здесь не соглашусь вообще. Селекционер , как правило занимается селекционной работой. И совершенно не умеет выращивать выставочное растение. А значит представить новый сорт в наиболее выгодном свете, чтобы все захотели его приобрести. А также к выставке, как обычно "закон подлости", не расцветает, то что хотелось представить и показать или расцветает плохо. Я понимаю, что есть люди, способные разглядеть потенциал растения и по одному цветку, но их немного. И чаще всего они говорят себе: вот в моих руках этот сорт будет шапкой. А если нет? А если этот сорт вообще не цветёт шапкой?
Такое представление я наблюдала совершенно недавно на этой выставке в ДФ. Я привезла два экземпляра сора РС-Дриада, цвели совершенно по разному: один с 3-4 крупными цветками, а второй с большим количеством цветов "шапкой", но помельче. И что же вы думаете, первый зарезали, а со второго никто не захотел приобрести ни одного листа. НО ведь это ОДИН И ТОТ ЖЕ СОРТ.
Поэтому с теорией представленя сортов на выставках не соглашусь вообще. Это можно делать, но из 20-ти новых сортов, которые нужно представить, 10-вообще не зацветут в нужное время, 5 зацветут мелким цветком(хотя раньше были крупные), что-то зацветёт классно, но пока привезёшь побьётся или на следующий день повянет (и станет вообще никому не интересно). Так это я говорю о себе, человеке, который делает выставки и хоть как-то более-менее умеет подготовить растения к выставкам. А остальные селекционеры этого вообще не умеют. А сорта у них классные.

Yalo писал(а): Составить собственное мнение, чтобы объективно говорить о достоинствах и недостатках, можно только вырастив самому.

С этим соглашусь 100%

Света, извини, но лучше поздно, чем никогда. С прошедшим тебя Днём Рождения!!!

РЕСНИ писал(а):Вообще, как мне кажется , интерес к новым сортам или сеянцам пропадает или даже не возникает.

Свет, тебе кажется. Новое, всегда интересно. Но при одном условии - оно должно быть именно новым.

РЕСНИ писал(а):Нужны ли новые сорта или нет?

Однозначно нужны!

РЕСНИ писал(а):Я таки "математик", а сочинения для меня всегда были проблемой.

Цвет и форма цветка, махровость-немахровость, вариабельность - не вариабельность каймы и основного окраса, цвет и форма листьев, размер розетки. Можно и скупо описывать, без "приукрасов и лирических отступлений", но при этом точно. Ведь ты первая представляешь сорт. Описание должно быть подробным, а не красивым.

РЕСНИ писал(а):И чаще всего они говорят себе: вот в моих руках этот сорт будет шапкой. А если нет? А если этот сорт вообще не цветёт шапкой?

Не знаю, как другим коллекционерам, а для меня главное - нравится не нравится, а не шапка - не шапка. Есть сорта такие, которые и при одном цветке на розетке, гарантируют её полную ощипку. Я вообще не сильная поклонница обильных шапок. В большом букете цветы сливаются в одно "месиво"... Ну , это моё такое мнение. Цветы , видимые каждый отдельно, зачастую более притягивают взгляд. Так что не для всех коллекционеров главное обильность цветения, как и размер цветов, кстати. Выводи и необильноцветущие сорта, главное в новом сорте другое.

РЕСНИ писал(а): НО ведь это ОДИН И ТОТ ЖЕ СОРТ.

Ты объснила, что второй - молоденький. Но разница была настолько очевидной и не в пользу молоденького....
Все хотят именно такой вариант, с которого берут лист. Потому и берут. Такой вариант, с которого не хотели брать листья, просто напросто не хотят. Сейчас уже мало кто верит, что взяв лист с экземпляра отличающегося от идеала, получится идеал. Люди научились выбирать, а не просто "хапать", как было ещё совсем недавно. И именно такое разнообразие и обилие новинок, научило нас этому. Мы стали вдумчивее подходить к вопросу взять - не взять.
Вот тебе и объяснение. Не было зеленухи, цвет был бледнее, цветы мельче... Отсюда и отсутствие спроса.

РЕСНИ писал(а):На выставках постоянно представляются одни и те же сорта

Именно потому, что они лучшие из лучших (по многим критериям). Устраивают абсолютное большинство (например - Виконт, Аквамарин, Жоржетта, Снег в Апреле и тд. и тп.) А не по тому, что нам неинтересны новинки. Зачастую новинки даже в свет вынести стыдно, а эти себя зарекомендовали с лучших сторон. И даже если розетки не "ах" - цветы хороши, или общий вид и неприхотливость, или другие качества вкупе.

РЕСНИ писал(а):А получается, что этот прогресс никому не нужен?

Нужен нужен! Но он не должен выражаться в мелких отличиях одного сорта от другого. Ты хотела объективного мнения - у тебя не просто много похожих сортов, а очень много.

РЕСНИ писал(а):. Нет откликов на форумах, когда представляются новинки

Света, иногда лучше промолчать...
Моё мнение - раз молчат, значит есть повод подумать. Когда люди в восторге, они обычно не молчат.

Надеюсь, я ничего такого обидного не написала. Просто объективное мнение, как ты и просила. Сортов новых много за год выводится, нам есть из чего выбрать, вот мы и выбираем. Вдумчиво, придирчиво и, желательно, оригинальное.

Елена Морозова писал(а):Света, извини, но лучше поздно, чем никогда. С прошедшим тебя Днём Рождения!!!

Спасибо!

Елена Морозова писал(а): Свет, тебе кажется. Новое, всегда интересно. Но при одном условии - оно должно быть именно новым.

Я уже где-то писала, что координально что-то новое может появится у любого селекционера одно на все новинки текущего года. Это приблизительный процент. А может не появится вообще ничего такого. Я вижу медленный прогресс у фиалок. От сорта к новому сорту селекционеры прибавлют какие-то новые качества. Резкий скачок здесь не возможен, по крайней мере в наших домашних условиях селекции.

Елена Морозова писал(а): Можно и скупо описывать, без "приукрасов и лирических отступлений", но при этом точно. Ведь ты первая представляешь сорт. Описание должно быть подробным, а не красивым.

Если делать подробное описание, то скупым текстом здесь не обойтись. Фиалка слишком изменчива к условиям содержания.Значит нужно писать много. А если действительно скупо, то тогда описание не будет соответствовать действительности в других условиях выращивания и будут нарекания на это описание.

РЕСНИ писал(а): НО ведь это ОДИН И ТОТ ЖЕ СОРТ.

Елена Морозова писал(а):Ты объснила, что второй - молоденький. Но разница была настолько очевидной и не в пользу молоденького....
Все хотят именно такой вариант, с которого берут лист. Потому и берут. Такой вариант, с которого не хотели брать листья, просто напросто не хотят. Сейчас уже мало кто верит, что взяв лист с экземпляра отличающегося от идеала, получится идеал. Люди научились выбирать, а не просто "хапать", как было ещё совсем недавно. И именно такое разнообразие и обилие новинок, научило нас этому. Мы стали вдумчивее подходить к вопросу взять - не взять.
Вот тебе и объяснение. Не было зеленухи, цвет был бледнее, цветы мельче... Отсюда и отсутствие спроса.

Нет у этого экземляра была зеленуха даже больше, и всё по сорту, просто цветы были меньше. А я готовила к этой выставке 3 горшка, последний вообще к тому времени раскрылся одним цветком. РС-Марья Искусница наоборот перецвела. Все эти растения готовились в один день, а сроки цветения получились разные, даже у одного сорта. Так это у меня, где есть много места для подготовки растений к выставке. А у остальных селекционеров место ограниченно, поэтому они вообще никогда не смогут толком показать растение на выставке в выгодном свете.
Даже для меня наиболее интересен способ представления сортов по фото. Потому что независимо от выставки и сроков, в любой момент можно сделать фото самого лучшего цветения данного сорта. А уже потом выложить и представить его, когда считаешь нужным. К этому времени возможно ни один экземпляр новинки не будет цвести (будут задвинуты на худшие места на полке). А хорошие места занимаются сеянцами для проверок.

РЕСНИ писал(а):. Нет откликов на форумах, когда представляются новинки

Елена Морозова писал(а): Света, иногда лучше промолчать...
Моё мнение - раз молчат, значит есть повод подумать. Когда люди в восторге, они обычно не молчат.

Тут немного не соглашусь. Очень часто наоборот, можно увидеть целые оды восторгов, а видеть-то нечего. Мне кажется здесь играет роль какая-то другая политика, а не качество нового сорта.

РЕСНИ писал(а):А у остальных селекционеров место ограниченно, поэтому они вообще никогда не смогут толком показать растение на выставке в выгодном свете.

Если люди видят что-то интересное, оно и "мятое и завятое" и плохо выращенное, и с одним цветком - востребовано. Если людям не нравится и не интересно - тут и шапка свежих цветов не спасёт (я про новинки).

РЕСНИ писал(а):Даже для меня наиболее интересен способ представления сортов по фото.

Я и не призывала к "выставочным показам". Большинство новинок мы приобретаем именно по фотографиям. И по ним, по фотографиям, многое видно. Как плохое, так и хорошее.

РЕСНИ писал(а):Если делать подробное описание, то скупым текстом здесь не обойтись. Фиалка слишком изменчива к условиям содержания.

Ну вот, опять.... Света, практически ты одна, кто не справляется с описаниями. Остальным селекционерам это как-то удаётся. Ну скажи, что лень. И мы тебя просто по человечески поймём.

РЕСНИ писал(а):Мне кажется здесь играет роль какая-то другая политика,

Нет тут никакой политики. Здесь есть предложение и спрос на это предложение. Какие сорта - такой и спрос. И так у всех селекционеров. Не надо искать того, чего нет и быть не может. Нам не политика интересна, а интересные, простые в уходе, устойчивые сорта. И чтобы как у вас всех на картинках - так и у нас. А не температура, кислотность, освещение.....

РЕСНИ писал(а):Очень часто наоборот, можно увидеть целые оды восторгов, а видеть-то нечего.

А вот тут - не соглашусь. На вкус и цвет - товарищей нет. На твой вкус может и "видеть нечего", на вкус других - "именно то, что нужно". Сейчас популярны некрупные сорта с "изюминкой". Крупные уже некуда ставить. Подоконники и полки забиты битком. А фиалок ещё и ещё - хочется всегда.