Страница 8 из 21

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 01 окт 2012, 20:52
Елена Залеток
Светлана, простите, вопрос был не ко мне адресован, но можно высказать мнение (ИМХО, конечно)? Сеянцы имеются ввиду, скорее всего, от Сами Знаете Кого :mrgreen:
Я хочу спросить: ну, торговля сеянцами (то же самое - торговля спортами от сортовых растений) - почему вопросы-то возникают? Ясно же: сеянец или спорт - просто красивое растение. У кого-то так процвело, у кого-то от его черенка иначе цвести будет. Нужно просто быть готовым к этому и покупателям объяснять, что НЕ СОРТ - значит, БЕЗ ГАРАНТИИ. И без претензий к продавцу в дальнейшем. Не хотите - не покупайте. Если мне, допустим, втемяшилось в голову иметь Precious Rose-спорт, как у Ольги Аксенкиной, то я буду тупо покупать лист за листом, выращивать и доводить до цветения кучу деток, пока не добьюсь своего или пока не надоест. И мне в голову не придет предъявлять претензии продавцу. Ясно же: спорт, что с него возьмешь?
И, предугадывая переход к вопросу о ценах на "ненадежные растения", скажу, что ограничивать цену только сам продавец может. Если он владеет эксклюзивным сортом, то почему бы и цену повыше не поставить? Спрос рождает предложение.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 01 окт 2012, 22:02
РЕСНИ
Yalo писал(а):
РЕСНИ писал(а):
Света, чьи сеянцы ты имеешь ввиду?
Сеянцы РМ- (ничего личного, многие мне нравятся).
Просто, старые селекционеры не спешат выбрасывать в свет "сеянцы", ведь тогда снимается вся ответсвенность. А молодые селекционеры начинают "устанавливать новые правила игры", новые взаимоотношения селекционер-коллекционер. Мне такие отношения не нравятся , они ведут к неразберихи, а у нас и так бардак в каталогах (и у меня тоже). А вы, коллекционеры, по всей вероятности поддерживаете такие новые правила. Если нет, то эти вопросы должны подниматься. Если да, то я тоже буду принимать для себя новые правила.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 01 окт 2012, 22:03
РЕСНИ
zaletOK
в том то и дело, может стоит вообще убрать слово сеянец или сорт. Просто фиалка , и не заморачиваться.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 01 окт 2012, 22:31
Елена Залеток
РЕСНИ писал(а):zaletOK
в том то и дело, может стоит вообще убрать слово сеянец или сорт. Просто фиалка , и не заморачиваться.
Неее, сорт - это сорт. Стандарт, эталон., точно соответствующий авторскому описанию! А сеянцы и спорты - это так, интересная, хотя и нечастая (я не говорю про неинтересные сеянцы и спорты, которые мы выбрасываем) улыбка случая, иногда везение.
Так что заморачивайтесь, уважаемая Светлана! Удачи Вам и терпения! :sun: Ваш труд многим на радость. А что касается поднятого в начале темы вопроса, то естественный (народный) отбор расставит со временем все по местам.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 01 окт 2012, 23:17
Yalo
РЕСНИ писал(а):Мне такие отношения не нравятся , они ведут к неразберихи, а у нас и так бардак в каталогах (и у меня тоже). А вы, коллекционеры, по всей вероятности поддерживаете такие новые правила.
Нет, это не правила. Это полная неразбериха. Непонятно, что с этого получится.
И не надо грести всех коллекционеров под одну гребёнку. Каждый поступает так, как считает приемлемым для себя. Можно ещё написать: как подсказывает совесть и ответственность. Сеянец – это полуфабрикат. Только здесь опять сталкиваются коммерция и профессионализм.
Мы вас селекционеров любим и уважаем за титанический труд и за красоту, приходящую к нам вместе с вами. Селекция не должна быть половинчатой и недоделанной.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 01 окт 2012, 23:27
РЕСНИ
zaletOK,спасибо!

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 01 окт 2012, 23:49
РЕСНИ
Yalo писал(а): И не надо грести всех коллекционеров под одну гребёнку. Каждый поступает так, как считает приемлемым для себя.
А теперь уже всё равно, кто как поступает, главное , что кто-то всё равно будет так поступать и путаница будет неизбежна.
Yalo писал(а): Селекция не должна быть половинчатой и недоделанной.
Она уже становиться недоделанной. И пока это не набрало больших обьёмов и ещё можно остановить массовость неразберихи. Среди селекционеров необходимо оговаривать правила работы, недоделанные сорта В МАССЫ НЕ ВЫПУСКАТЬ. Если нет места для проверок, то создавайте узкий круг помощников, которым доверяете, занимайтесь проверками и одобрениями с ними. А иначе, через какое-то время наш рынок будет переполнен полуфабрикатами. Они и так спортят, а представьте что будет потом. Американцы вообще обалдеют от нашей селекции потом. Нам не привыкать, мы всё схаваем.
Но это лишь в том случае, если НУЖНО ВСЕМ КОЛЛЕКЦИОНЕРАМ. Я подозреваю, что мои размышления не все поддерживают, потому что видела, что черенки с сеянцев покупались так же охотно, как и от новых сортов. Большей части коллекционеров всё равно , что они покупают, лишь бы была новинка.
А если эти размышления будут близки хотя бы организаторам выставок, я имею в виду все масштабные выставки (и в Украине также), то они смогут ограничивать участие сеянцев на выставках. Возможно, только показ , без продаж. Да и селекционеры должны хоть как то между собой вести диалог, если они считают себя серьёзными селекционерами.
Это так, мысли вслух. Я не настаиваю, просто я сама с собой ёще не дружу, как работать мне: побыстрее-с выпуском сеянцев, или как и раньше. Очень многое зависит от мнения большей части коллекционеров, а они молчат.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:29
Yalo
РЕСНИ писал(а):И пока это не набрало больших обьёмов и ещё можно остановить массовость неразберихи.
Ага, особенно с сеянцами Морева. Вот коллекционеры хотят так! и плевать им на мнение селекционера.
РЕСНИ писал(а):ограничивать участие сеянцев на выставках. Возможно, только показ , без продаж.
Конечно без продаж. И на просьбы коллекционеров о продаже внимание не обращать и держаться стойко, не смотря ни на какие заоблачные предложения. :)
РЕСНИ писал(а):Да и селекционеры должны хоть как то между собой вести диалог, если они считают себя серьёзными селекционерами.
Света, если тебя, как оказалось, очень данный вопрос волнует, почему его не подняла в Москве на последней выставке, когда вас селекционеров там в таком большом количестве собралось?
РЕСНИ писал(а):Очень многое зависит от мнения большей части коллекционеров, а они молчат.
:mrgreen:

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:37
РЕСНИ
Yalo писал(а):
РЕСНИ писал(а):Да и селекционеры должны хоть как то между собой вести диалог, если они считают себя серьёзными селекционерами.
Света, если тебя, как оказалось, очень данный вопрос волнует, почему его не подняла в Москве на последней выставке, когда вас селекционеров там в таком большом количестве собралось?
Да, надо было. Только там тема была о достижениях 2012 года, и времени каждому малова-то(селекционеров много), да и новых селекционеров не было за круглым столом.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:41
РЕСНИ
Yalo писал(а):
РЕСНИ писал(а):И пока это не набрало больших обьёмов и ещё можно остановить массовость неразберихи.
Ага, особенно с сеянцами Морева. Вот коллекционеры хотят так! и плевать им на мнение селекционера.
РЕСНИ писал(а):ограничивать участие сеянцев на выставках. Возможно, только показ , без продаж.
Конечно без продаж. И на просьбы коллекционеров о продаже внимание не обращать и держаться стойко, не смотря ни на какие заоблачные предложения. :)
ОХ-ОХ-ОХ. Прискорбно.
Так, пообщались между собой 4-5 человек, в тесной дружеской обстановке.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:46
Елена Морозова
РЕСНИ писал(а):побыстрее-с выпуском сеянцев, или как и раньше.
Хватит с нас сеянцев одного товарисча (раз процесс уже давно необратим), других, ничьих - нам не нать!!!! Только сорта!

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:49
Yalo
РЕСНИ писал(а):да и новых селекционеров не было за круглым столом.
Зато проблема точно бы прозвучала – в записи Иры Щедриной.
Мне кажется, в первую очередь каждый селекционер должен решить, какую позицию занимает он сам и что выпускает в свет. Коллекционерам ничего не останется, как принять ваше решение.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:52
РЕСНИ
Yalo писал(а):
РЕСНИ писал(а):да и новых селекционеров не было за круглым столом.
Зато проблема точно бы прозвучала – в записи Иры Щедриной.
Мне кажется, в первую очередь каждый селекционер должен решить, какую позицию занимает он сам и что выпускает в свет. Коллекционерам ничего не останется, как принять ваше решение.
Вот я и маюсь в раздумьях. А никто не наставит на путь истинный.

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:54
РЕСНИ
Елена Морозова писал(а):
РЕСНИ писал(а):побыстрее-с выпуском сеянцев, или как и раньше.
Хватит с нас сеянцев одного товарисча (раз процесс уже давно необратим), других, ничьих - нам не нать!!!! Только сорта!
Ну хоть кто-то...

Re: Селекционеры и коллекционеры. Проблемы современной селек

Добавлено: 02 окт 2012, 00:56
Yalo
РЕСНИ писал(а): А никто не наставит на путь истинный.
А ты что, маленькая что ли? :shock: