сорт-спорт или другая линия

[Людмила Мишурная]

Приветствую всех участников и гостей выставки!
Замечательный праздник для фиалкоманов!Жаль,что я не попадаю на него.
Прекрасно выращенные розетки,выше всяких похвал! От красоты захватывает дух!
Особенно потрясла Фея .Вот это размерчик!
Но вот у меня возник вопрос по поводу сорта РС-Серпантин.Описания этого сорта я нигде не нашла,а вот тут http://ukrsen.ukrbb.net/viewtopic.php?f=73&t=4175 и вот тут http://viola.mybb2.ru/viewtopic.php?t=1366 фото розетки самой Светланы .
И получается ,что на выставке спорт? Или я что-то неправильно понимаю?
Это я к тому ,что у меня растёт вариант,как у Светланы,кем его считать?
Девочки,помогите ,пожалуйста ,разобраться.Заранее спасибо!

[РЕСНИ]

Людмила Мишурная, просто у Юлии на выставке идеально выращенное растение , а на моих фото немного заплывшее. А так все растения по сорту.

[Людмила Мишурная]

Здравствуйте,Светлана!
Спасибо за ответ! Теперь я вообще в глубоком шоке....
Если такие разные растения все по сорту...

[Yalo]

Если такие разные растения все по сорту...

Разные характер фэнтази и его расположение по цветку, что свойственно всем фантазийным сортам.

[Ирина Щедрина]

Кстати, по той же ссылке чуть пониже есть фото и такого расположения фэнтези, как у Юлиного цветочка
http://viola.mybb2.ru/viewtopic.php?t=1366
Ничего удивительного: фэнтези у этого сорта стремится в кайму - с большей или меньшей степенью успешности.
При покупке черенков такого сложного, но красивого сорта просто надо учесть, что вырастить лучше ВСЕ детки до цветения и потом оставить себе наиболее гармоничную.
Мат. часть:
Одним из первых популярных сортов с такой сложной (трёхцветной) окраской был Playful Spectrum. В его описании сказано, что это белый цветок с синим фэнтези на широкой сиренево-розовой кайме (band)
Может быть, Вы удивитесь,Людмила, но всё это он (за исключением двухцветных спортов):
https://www.google.ru/search?q=playful+ ... 76&bih=672
Кстати, у Юли Андрусенко и Плэйфул Спектрум был прехорошеньким (см. фото) Я давно говорю, что она специальные слова знает

[Людмила Мишурная]

Доброго времени суток всем!
Не хотела уподобляться Дон Кихоту,но ,видимо,придётся...(((
Спасибо ,Ирина ,за экскурс в историю сорта Playful Spectrum...(((
Вы нисколько не удивили,а наоборот , укрепили меня в мысли ,что если даже такой многоликий сорт ,как Playful Spectrum,можно почти безошибочно отличить от других сортов с похожей окраской,то отличить растение Светланы от растения Юлии не составит большого труда человеку,имеющему глаза.Даже с плохим зрением видно,как они различны.А приведённый Вами в пример Playful Spectrum,доказывает лишь то,что "...фэнтези у этого сорта..." НЕ "...стремится в кайму... ",а сохраняет характерную для сорта окраску ,не смотря на различные условия выращивания и опыт коллекционера.
Yalo," ...разные характер фэнтази и его расположение по цветку, что свойственно всем фантазийным сортам..." подразумевает расположение этого фентези ПО ЦВЕТКУ,а не ПО КАЙМЕ,т.к. в противном случае это будут разные описания сортов.Почему-то наличие белого глазка у ЛЕ-Астрея дало право на причисление этого культивара к спортам,хотя отличие от сорта незначительно.Почему тогда культивар Юлии ( восхищаюсь её мастерством выращивания!) оценивается по другим стандартам?
Или спорты теперь определяются по другим критериям?
Извините,что я,никому не известный провинциальный коллекционер,вторглась в ваш праздник и немного омрачила его ,но Дому Фиалки,как образцу для подражания на всём постсоветском пространстве ,хотелось бы пожелать больше объективности и принципиальности.На вас смотрят ВСЕ!И начинающие коллекционеры черпают информацию в том числе и на вашем прекрасном форуме.
Заранее прошу прощения,если задела кого-нибудь ,но как говорил классик :
" Сократ мне друг,но истина дороже!"

[Yalo]

Почему-то наличие белого глазка у ЛЕ-Астрея дало право на причисление этого культивара к спортам,хотя отличие от сорта незначительно.

Да потому, что в описание сорта ЛЕ-Астрея белый цвет напрочь отсутствует. Да и не глазок там, а вариабельное белое.

[Елена Морозова]

но Дому Фиалки,как образцу для подражания на всём постсоветском пространстве ,хотелось бы пожелать больше объективности и принципиальности

Летом у меня расцвели три розетки этого сорта. Послала письмо с фотографией Светлане. Было отвечено - это идеальный вариант цветения.
Идеальный вариант. К тому и стремимся. Значит и у Юли идеальный вариант.
Остальные нюансы, наверное, правильно выяснять с селекциоенером. С нашей стороны всё принципиально и по сорту.
Повторюсь - я писала и получила одобрение от самого селекционера. Так что по остальным вопросам - Вам туда.

[Людмила Мишурная]

Елена Морозова писала : "Идеальный вариант. К тому и стремимся."

Значит , у меня совсем не идеальный вариант ,который совершенно не желает стремиться к идеальному,и который я тоже считала идеальным.Теперь мой неидеальный вариант будет искать себе новый дом.В коллекции уважающего себя коллекционера должны быть только идеальные сорта.

Елена Морозова писала : "Так что по остальным вопросам - Вам туда."

Спасибо,что послали...(((
Но "туда" мне что-то не хочется...(((

P.S :Ну ,что ж ,одним (?) разочарованием стало больше...

[Елена Залеток]

Елена Морозова писала : "Так что по остальным вопросам - Вам туда."

Спасибо,что послали...(((

Ну ,что ж ,одним разочарованием стало больше...

Пацталом!!! Воистину, "сама придумала, сама и обиделась".
Уважаемая Людмила, Вам же сама селекционер, Светлана Репкина (РЕСНИ), ответила на вопрос. Давно уже есть такое понятие, как "вариант цветения". А как расценить ТАКОЕ цветение сорта РС-Серпантин? И спортом не назвать, и сортом. Половина на половину.
P.S. Если мой пост противоречит правилам форума, прошу модераторов удалить.

[Людмила Мишурная]

zaletOK писала :"Воистину, "сама придумала, сама и обиделась"."

Уважаемая zaletOK ,не знаю Вашего имени,с чего Вы решили ,что я обиделась?
У слов разочарование и обида совершенно разный смысл.
обида - удел слабых...
Уважаемая zaletOK ,желаю Вам внимательнее читать сообщения,чтобы у Вас не складывалось ошибочное суждение.
Вы писали :"А как расценить ТАКОЕ цветение сорта РС-Серпантин? ".Так Вы же сами и ответили на свой вопрос :И спортом не назвать, и сортом.
Что лишний раз доказывает "особенности " этого сорта.

Желаю всем участникам выставки успехов и прекрасного весеннего настроения !

[РЕСНИ]

Елена Морозова писала : "Идеальный вариант. К тому и стремимся."

Значит , у меня совсем не идеальный вариант ,

Идеальный вариант цветения на данный момент. Если в следующем цветении будут неблагоприятные условия, то эти же экземпляры заплывут или наоборот станут почти белыми.

который совершенно не желает стремиться к идеальному

Это хозяин должен стремиться, растение здесь не виновато.

Теперь мой неидеальный вариант будет искать себе новый дом.

Я бы не спешила. Растение по сорту и следующее цветение может стать идеальным.
Это сорт с каймой и глазком, который при повышении температуры (а может и изменении ещё каких либо условий) норовит заплыть.

В коллекции уважающего себя коллекционера должны быть только идеальные сорта.

Идеальных сортов скорее всего нет, или единицы (а в коллекциях у нас сотни). Даже одноцветные иной раз такие сюрпризы преподносят. Фиалка слишком изменчива и зависима от условий выращивания.

Я видела очень много вариантов цветения разных сортов при разных условиях выращивания, и не только у себя, а и на разных выставках и в интернете. И возможно немного " огрубела" к определению "по сорту или нет". В данном случае я бы для себя сказала: на белом фоне присутствует розовый цвет и синее фэнтези, значит по сорту. А идеального цветения добьёмся. Тем более, что понятие "идеальное" тоже для всех может быть разным. В данном случае мне очень нравится цветение экземпляров Юли и Лены, соотношение белого и остальных цветов, поэтому я их назвала идеальными (по крайней мере для меня). И я бы тоже так хотела выращивать каждый раз, но не всегда могу поддерживать необходимые условия.
Но скорее всего, кто-то бы сказал, что более яркий и "весёленький" (я имею ввиду, когда белого, синего и розового в равных пропорциях) нравится больше и для себя бы назвал такой вариант цветения(НА ДАННЫЙ МОМЕНТ) "идеальным".
Мне кажется любой вариант может вызвать восторг у посетителей выставки, если он будет гармонично и красиво выращен.

[НатаПо]

Никогда не нужно спешить избавляться от сорта, пока фиалка не зацветет второй раз. Второе цветение может значительно отличаться от первого.
Из собственного опыта по первому цветению розетки Winnie-The-Pooh посчитала ее спортом, были почти белые цветы без фентези, но второе цветение было точно по сорту.

[Людмила Мишурная]

Здравствуйте ,РЕСНИ.Спасибо ,что откликнулись.
Вы писали :"Это хозяин должен стремиться"...
Хоть я очень люблю многие Ваши сорта и уважаю Вас как селекционера,но позвольте с Вами не согласиться. Если сорт цветёт всё время одинаково в моих условиях,то стремиться уже не к чему.А если он зацветёт ,как положено "идеальному" варианту,то у меня будут ещё одни ЛЕ-Радужные Блики или Ma's Glass Slipper,только не пестролистный ( во всяком случае очень похожие сорта ).
Зачем мне одинаковые сорта с разными названиями ? Я покупала РС-Серпантин ,ориентируясь именно на Ваше фото цветения .И хотела получить именно такой вариант .Но я тогда не знала,что "Это сорт с каймой и глазком",так как не было его описания ,иначе бы я хорошенько подумала, прежде ,чем приобретать его в свою коллекцию,зная ,что не смогу обеспечить этому сорту идеальные условия.
Я человек ,не отличающийся фанатизмом в создании идеальных условий содержания для растений(лень-матушка,знаете ли),так как считаю , что они для нас ,а не мы для них .
А по поводу того,что "хозяин должен стремиться" ,я думаю ,что есть много других сортов,которые не требуют к себе такого рвения от хозяина,и цветут всегда ( за редкими исключениями) так,как положено по описанию,не смотря на " умелые " действия этого хозяина.
Вот к таким сортам я и буду стремиться!

[Людмила Мишурная]

НатаПо,я тоже даю фиалкам второй ,и третий ,и даже четвёртый шанс .
Как ,например сорту РС-Жар-Птица.У меня она зацвела по сорту только с четвёртого раза .Розетка у меня в коллекции давно,но каждый раз цветёт, как хочет.Летом в жару -по сорту,зимой жёлтый только с изнанки лепестков .Но за свою эксклюзивность пока живёт в коллекции,так как у него нету аналогов.
На фото летнее цветение.